Willem-Jan Markerink
2012-03-04 01:20:48 UTC
Weer een subliem voorbeeld waarom ik mij met hand en tand blijf verzetten
tegen automatische incasso's en de etterige tegenhanger 'administratie-
kosten'.
Zelfs criminele instanties die ik nooit gemachtigd heb zitten met hun
klauwen aan mijn bankrekening.
Casus: SOS Pechhulp Academica
Aangemeld 2010, automatische afschrijving.
Zonder aankondiging bijkans verdubbeling premie in 2011
Per direkt terug laten boeken, en opgezegd.
2 weken later schrijven die ratten doodleuk opnieuw af, weer terug laten
boeken.
Krijg laf briefje terug 'opzegging moet 2 maand voor prolongatiedatum'.
(kolder, premieverhoging of voorwaardenwijziging is legitiem argument voor
opzegging)
4 laffe briefjes van zeur-incasso GGN, laatste in juni 2011, daarna diepe
stilte.
Eind februari 2012 worden die zwakzinnigen bij GGN opeens weer wakker, en
beginnen weer vrolijk van voren af aan.
En-passant boekt Academica ook opeens weer de nominale jaarpremie af.
En hup, weer terug laten boeken.
Crimineel tuig, criminele organisatie.
NB: mijn ISP heeft een jaar geleden dat hele incasso-beleid overboord
gekieperd, omdat er a) teveel storneringen waren (wegens onvoldoende saldo
vermoed ik), en b) de bank begon te zeiken over het feit dat *nogmaals*
incasseren (de meest praktische 1e oplossing) niet was toegestaan, volgens
de voorwaarden.
Daarmee is die dubbele incasso van Academica dus ook illegaal, en een reden
om dergelijk tuig categorisch alle incasso-machtigingen te ontnemen.
Btw, hoogst curieuze gerelateerde anecdote, inzake
Vitens/administratiekosten (als tegenhanger van automatische incasso):
ipv een volle factuur verschijnt er dit kwartaal opeens 1 enkele
acceptgiro, in een kleinere envelop, waarbij de factuur boven de acceptgiro
zichtbaar verwijderd was, via de perforatierand (die ook vroeger altijd
standaard voorhanden was, tussen factuur en acceptgiro, en dan in een A5-
envelop).
Nou kan het zijn dat men een bizarre treiterige Umkehrschluss hanteert van
mijn argument waarom ik jaar-in-jaar-uit de administratiekosten (voorheen
'acceptgirokosten'!) weiger te voldoen, zijnde dat ik a) helemaal niet per
acceptgiro betaal, en b) dat lor dus ook helemaal niet nodig heb, c) laat
staan dat ik er voor wens te betalen.
Edoch, die *factuur* had ik wel graag in mijn administratie.
(formeel verdwijnt die acceptgiro richting bank, dus dan hou je zelf niets
aan administratie over)
Enfin, dat gaat Vitens toch weer ettelijke maanden betalingstermijn
kosten, want we gaan eerst toch wel eens fyntjes verzoeken om een normale
factuur.
Ook aardig in deze context: Vitens verwijst in de onderhavige discussie
naar een zgn. gewonnen rechtzaak, waarin de (incasso- &
administratiekosten-) weigerende klant stelt dat hij, als zelfstandig
ondernemer, zelf ten alle tijde de volledige beschikking wenst te houden
over zijn bankrekening en betalingen. Daarop stelt de rechter dat dat
alsnog probleemloos mogelijk is, middels storneren/terugboeken.
Daarmee wordt mijn 'crash-concept' gelegitimeerd, namelijk alle
automatische incasso's laten binnenkomen op een aparte rekening, zonder de
optie credit/roodstaan, die je op nul euro zet en laat staan....elke
incasso wordt dan automatisch teruggeboekt, wegens onvoldoende saldo,
daarna alsnog te betalen op een zelfgewenst tijdstip (al dan niet na een
herinnering, zeker als er zonder dat geen factuur verschijnt....:)).
Let wel: de rechter kan hier niet hebben bedoeld dat er aan die
herinneringen alsnog apart administratiekosten ontleend kunnen worden,
want daar ging die hele rechtzaak nou net over.
En nog een kleine voetnoot inzake incasso's & SEPA:
Het criminaliteitsgehalte van ABN-AMRO wordt nog eens onderstreept door
het feit dat ik pas nu, tijdens het rondneuzen in mijn online bank-opties
'incasso', ontwaar dat ik SEPA-incasso's kan blokkeren (volledig, danwel
op datum danwel boven een bepaalde limiet).
Zulks had ik toch wel graag geweten ten tijde van de invoer van SEPA(-
incasso's).
En de vraag rijst gelijk waarom SEPA-incasso's *wel* geblokkeerd kunnen
worden (categorische danwel op datum/bedrag), maar normale incasso's niet.
Of moet de klant wellicht daarom alsnog blij zijn met het feit dat ook
alle nationale rekeningnummers tzt op de veel langere SEPA-codering
overgaan, en daarmee deze blokkering ook voor binnenlandse rekeningen
beschikbaar komt? Zelfs het online intrekken van *individuele*
incasso-machtigingen is niet mogelijk (laat staan
generiek/categorisch)....daar moet zeker weer zo'n antiek rood papiertje
aan te pas komen, 'intrekking incasso-machtiging', per post?
(hoogst merkwaardig dat het verlenen van die incasso-machting nooit zo'n
papiertje vereist)
PS: waarom ik die incasso's an sich de grootstmogelijke gruwel acht:
Probeer dat vanuit het verre buitenland maar eens recht te trekken, *als*
je het al op tijd in de gaten krijgt, en niet pas nadat de flappentap
aldaar de gelduitgifte weigert, omdat er meervoudig is
afgeschreven/geincasseerd. En dan bedoel ik ook *tijd* recht trekken, want
die terugboeking kost ook meer dan een dag tijd (waarom dat niet standaard
in real-time kan is mij nog steeds een groot raadsel), en al die tijd sta
je dan in dat verre buitenland zonder cash.
(bij mislukte pin-betalingen in restaurants kun je dan gaan staan
afwassen)
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
tegen automatische incasso's en de etterige tegenhanger 'administratie-
kosten'.
Zelfs criminele instanties die ik nooit gemachtigd heb zitten met hun
klauwen aan mijn bankrekening.
Casus: SOS Pechhulp Academica
Aangemeld 2010, automatische afschrijving.
Zonder aankondiging bijkans verdubbeling premie in 2011
Per direkt terug laten boeken, en opgezegd.
2 weken later schrijven die ratten doodleuk opnieuw af, weer terug laten
boeken.
Krijg laf briefje terug 'opzegging moet 2 maand voor prolongatiedatum'.
(kolder, premieverhoging of voorwaardenwijziging is legitiem argument voor
opzegging)
4 laffe briefjes van zeur-incasso GGN, laatste in juni 2011, daarna diepe
stilte.
Eind februari 2012 worden die zwakzinnigen bij GGN opeens weer wakker, en
beginnen weer vrolijk van voren af aan.
En-passant boekt Academica ook opeens weer de nominale jaarpremie af.
En hup, weer terug laten boeken.
Crimineel tuig, criminele organisatie.
NB: mijn ISP heeft een jaar geleden dat hele incasso-beleid overboord
gekieperd, omdat er a) teveel storneringen waren (wegens onvoldoende saldo
vermoed ik), en b) de bank begon te zeiken over het feit dat *nogmaals*
incasseren (de meest praktische 1e oplossing) niet was toegestaan, volgens
de voorwaarden.
Daarmee is die dubbele incasso van Academica dus ook illegaal, en een reden
om dergelijk tuig categorisch alle incasso-machtigingen te ontnemen.
Btw, hoogst curieuze gerelateerde anecdote, inzake
Vitens/administratiekosten (als tegenhanger van automatische incasso):
ipv een volle factuur verschijnt er dit kwartaal opeens 1 enkele
acceptgiro, in een kleinere envelop, waarbij de factuur boven de acceptgiro
zichtbaar verwijderd was, via de perforatierand (die ook vroeger altijd
standaard voorhanden was, tussen factuur en acceptgiro, en dan in een A5-
envelop).
Nou kan het zijn dat men een bizarre treiterige Umkehrschluss hanteert van
mijn argument waarom ik jaar-in-jaar-uit de administratiekosten (voorheen
'acceptgirokosten'!) weiger te voldoen, zijnde dat ik a) helemaal niet per
acceptgiro betaal, en b) dat lor dus ook helemaal niet nodig heb, c) laat
staan dat ik er voor wens te betalen.
Edoch, die *factuur* had ik wel graag in mijn administratie.
(formeel verdwijnt die acceptgiro richting bank, dus dan hou je zelf niets
aan administratie over)
Enfin, dat gaat Vitens toch weer ettelijke maanden betalingstermijn
kosten, want we gaan eerst toch wel eens fyntjes verzoeken om een normale
factuur.
Ook aardig in deze context: Vitens verwijst in de onderhavige discussie
naar een zgn. gewonnen rechtzaak, waarin de (incasso- &
administratiekosten-) weigerende klant stelt dat hij, als zelfstandig
ondernemer, zelf ten alle tijde de volledige beschikking wenst te houden
over zijn bankrekening en betalingen. Daarop stelt de rechter dat dat
alsnog probleemloos mogelijk is, middels storneren/terugboeken.
Daarmee wordt mijn 'crash-concept' gelegitimeerd, namelijk alle
automatische incasso's laten binnenkomen op een aparte rekening, zonder de
optie credit/roodstaan, die je op nul euro zet en laat staan....elke
incasso wordt dan automatisch teruggeboekt, wegens onvoldoende saldo,
daarna alsnog te betalen op een zelfgewenst tijdstip (al dan niet na een
herinnering, zeker als er zonder dat geen factuur verschijnt....:)).
Let wel: de rechter kan hier niet hebben bedoeld dat er aan die
herinneringen alsnog apart administratiekosten ontleend kunnen worden,
want daar ging die hele rechtzaak nou net over.
En nog een kleine voetnoot inzake incasso's & SEPA:
Het criminaliteitsgehalte van ABN-AMRO wordt nog eens onderstreept door
het feit dat ik pas nu, tijdens het rondneuzen in mijn online bank-opties
'incasso', ontwaar dat ik SEPA-incasso's kan blokkeren (volledig, danwel
op datum danwel boven een bepaalde limiet).
Zulks had ik toch wel graag geweten ten tijde van de invoer van SEPA(-
incasso's).
En de vraag rijst gelijk waarom SEPA-incasso's *wel* geblokkeerd kunnen
worden (categorische danwel op datum/bedrag), maar normale incasso's niet.
Of moet de klant wellicht daarom alsnog blij zijn met het feit dat ook
alle nationale rekeningnummers tzt op de veel langere SEPA-codering
overgaan, en daarmee deze blokkering ook voor binnenlandse rekeningen
beschikbaar komt? Zelfs het online intrekken van *individuele*
incasso-machtigingen is niet mogelijk (laat staan
generiek/categorisch)....daar moet zeker weer zo'n antiek rood papiertje
aan te pas komen, 'intrekking incasso-machtiging', per post?
(hoogst merkwaardig dat het verlenen van die incasso-machting nooit zo'n
papiertje vereist)
PS: waarom ik die incasso's an sich de grootstmogelijke gruwel acht:
Probeer dat vanuit het verre buitenland maar eens recht te trekken, *als*
je het al op tijd in de gaten krijgt, en niet pas nadat de flappentap
aldaar de gelduitgifte weigert, omdat er meervoudig is
afgeschreven/geincasseerd. En dan bedoel ik ook *tijd* recht trekken, want
die terugboeking kost ook meer dan een dag tijd (waarom dat niet standaard
in real-time kan is mij nog steeds een groot raadsel), en al die tijd sta
je dan in dat verre buitenland zonder cash.
(bij mislukte pin-betalingen in restaurants kun je dan gaan staan
afwassen)
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]