Discussion:
Van KZ-NL naar KKZ-BRD, of hoe criminelen het Hijgend Hert dwongen de burger vrijheid te geven / Rollende import op Duits Kurzzeitkennzeichen is LEGAAL. Punt. Uit.
(te oud om op te antwoorden)
Willem-Jan Markerink
2011-06-24 18:33:17 UTC
Permalink
Afgelopen week had ik weer eens een aanleiding om te gaan spitten in de
diverse meningen inzake 'rollende' import van voertuigen uit het
buitenland, met name BRD, cq het al dan niet legaal zijn van het rijden op
tijdelijke kentekens.

Kort: Hirsch Ballin heeft al in 2009 schoorvoetend, aan de 2e Kamer,
*moeten* toegeven dat het mag, ongeacht welk kenteken.
(en volgens de onderliggende EU-regelgeving, zie Duitse uitleg, mag het
sinds 2007)


Ergo: je mag elke overijverige diender die je daarvoor wil bekeuren
overhoop rijden, want men gaat zijn boekje ver te buiten....zelfs te
Islammerdam hebben agenten daarover namelijk de juiste instructies
gekregen.
Met dank overigens aan de criminelen (zie Telegraaf artikel).
Lees: Wat goedwillende burgers decennia-lang niet lukte, lukt hen wel.
Oftwel: de grootste crimineel, HB, werd door kleinere criminelen gedwongen
de burger te geven waar'ie recht op heeft.
Van ecofascistisch KZ-NL, naar KKZ-BRD.


Praktisch: een van onderstaande PDF-teksten uitprinten, de bonnenrukker in
de hand drukken, en gas geven. Enige verdere belemmering is misbruik van
het ambt.


Iets langer: de officiele uitleg/interpretatie beperkt zich helaas nog
steeds tot het rijden van buitenland naar Nederland, niet andersom....maar
dat is naar mijn mening een archetypisch-ecofascistische interpretatie van
de term 'internationaal verkeer', waarover zich nog geen enkele rechter
heeft uitgesproken.
(voor die nuance de 2 genoemde forums raadplegen)


Overigens ronduit creepy hoe weinig verwijzingen er online te vinden zijn
naar die essentiele uitspraak van Hirsch Ballin, in 2009; hieronder
derhalve een verzameling van berichten & verwijzingen, en ook anderszins
interessante zinsneden, cq more food for thought & discussie:
(met name dat zonder afspraak bij het RDW langs tuffen intrigeert
mij....dat zou de stornerings-procedure (cq het voorkomen van de kosten,
zijnde het nominale keuringstarief, minimaal 24 uur van te voren afmelden)
namelijk overbodig maken)

PS: wie de nogal vette tarieven van VDC/Winterswijk cq Kentekenshop wil
vermijden, die moet even googlen op 'Kurzzeitkennzeichen', en de diverse
BRD-tarieven op zich in laten werken....meer dan 70 euro lijkt niet nodig;
5-daags kenteken, platen en verzekering (mogelijk dat het vanuit NL stokt
op het voorhanden moeten zijn van een BRD-postadres, maar volgens mij heeft
dat meer met tijd dan voorwaarden te doen, cq in ultimo forma zou je
daarvoor, als grens-bewoner, even de grens voor moeten overwippen (poste-
restante werkt nog steeds in BRD), tenminste als de auto-verkoper het niet
voor je zou willen regelen.
(1 detail dat me nog niet helemaal duidelijk is: naast (online) voor-
ingevulde KKZ's lijken er ook blanco KKZ's te bestaan (alleen naam
koper/verzekerde ingevuld, geen voertuiggegevens, zelf in te vullen), zodat
je helemaal blind op een serie interessante voertuigen kunt afgaan, en pas
na koop de boel gaat invullen).

Niet minder aardig, en daarvoor ook eindelijk de goede naam gevonden:
'Zollkennzeichen', van 1 tot 12 maand geldig, van 120 tot pakkumbeet 1000
euro (dan ook KFZ-Steuer inklusief (peanuts overigens, cq luizige euro's
extra; verzekering is en blijft de hoofdmoot (en daarvoor bestaat hevige
concurrentie binnen BRD))).

Oh btw, geniaal handig bij VDC/Kentekenshop: zelfs als je daar niet
kenteken & platen besteld, kun je daar alsnog verzekering regelen,
inklusief (zelf te printen!) groene kaart, verzekerd bij een NL-
verzekering.
Dat was namelijk iets dat ik in 2006 nog wel via een handige verzekerings-
agent kon regelen, maar sindsdien in NL blijkbaar godsonmogelijk is
geworden, anders dan via de truuk met 1-dags kenteken (en die verzekering,
naar toen verluid, dezelfde 8 weken geldig als de maximale termijn die je
voor 1 of meerdere RDW-herkeuringen wordt verleend (anders wordt die
verzekering natuurlijk ook gestoord van je, elke keer dat je weer op pad
gaat aan/afmelden)





http://www.saabforum.nl/viewtopic.php?f=6&t=78266
xxxxxxxxxxxxx
Van te voren had ik gezegd om deze bekeuring aan te vechten, maar nu
wordt aangegeven dat deze dan voorkomt en dat het daadwerkelijk bedrag
aanzienlijk hoger wordt. Mijn verweer zal een stuk zijn uit de 2e
kamer waarin Min. Hirsch Balin het volgende zij:

Op grond van Richtlijn 1999/37/EG is overeengekomen dat EU-Lidstaten
elkaars kentekenbewijzen accepteren. Weliswaar wijkt het KKZ af van
het geharmoniseerde model van kentekenbewijzen, maar op grond van de
Richtlijn 1999/37/EG is een afwijking van dit geharmoniseerde model
toegestaan, onder voorwaarde dat het voertuig zich in het
internationale verkeer bevindt. Van internationaal verkeer is sprake
als het KKZ is afgegeven voor een voertuig dat zich op moment van
afgifte in Duitsland bevindt en dat daarna in Nederland binnenkomt.
Het is dus niet toegestaan om een KKZ af te geven voor een voertuig
dat zich niet in Duitsland, maar in Nederland bevindt.
xxxxxxx

xxxxxxxxxxxxxx
Alvast bedankt voor al jullie reactie's. Hierbij de link naar de
reactie van Hirsch Balin http://ikregeer.nl/document/KVR38206 [werkt niet
meer, WJM]

het hieronder staande deel is daarbij het belangrijkst, het is
namelijk gezegd door de toenmalige minister van Justitie Hirsch Balin
(nu dus demissionair)
Op grond van Richtlijn 1999/37/EG is overeengekomen dat EU-Lidstaten
elkaars kentekenbewijzen accepteren. Weliswaar wijkt het KKZ af van
het geharmoniseerde model van kentekenbewijzen, maar op grond van de
Richtlijn 1999/37/EG is een afwijking van dit geharmoniseerde model
toegestaan, onder voorwaarde dat het voertuig zich in het
internationale verkeer bevindt. Van internationaal verkeer is sprake
als het KKZ is afgegeven voor een voertuig dat zich op moment van
afgifte in Duitsland bevindt en dat daarna in Nederland binnenkomt.
Het is dus niet toegestaan om een KKZ af te geven voor een voertuig
dat zich niet in Duitsland, maar in Nederland bevindt.
xxxxxxxxxxxxx



http://www.strassenverkehrsamt.de/kfz-zulassung-kurzzeitkennzeichen
xxxxxxxxxxxxx
Kurzzeitkennzeichen (5 - Tages - Kennzeichen)

Kurzzeitkennzeichen - oder auch 5-Tages-Kennzeichen - sind
Kennzeichen, die fünf Tage nach ihrer Anmeldung ihre Gültigkeit
selbstständig verlieren. Diese Kennzeichen werden zur Überführung, für
Probefahrten, sowie zur Vorführung bei TÜV oder Dekra für beliebige
Fahrzeuge innerhalb Deutschlands verwendet.

Kurzzeit-Kennzeichen inkl. Versand für EUR 70,-

Bei uns erhalten Sie ein Komplettpaket, mit dem Sie Ihr Fahrzeug für 5
Tage zulassen können. Sie sparen dadurch zusätzlich Wartezeiten und
Bürokratie.

Ab sofort können Sie Ihr Kurzzeitkennzeichen bei uns auch online bestellen:
? Online-Bestellung von Kurzzeitkennzeichen

[essentiele voetnoot, vooral om taalkundig-gemankeerden de bovenstaande
zinsnede 'innerhalb Deutschlands' graag fout uitleggen:]

Da die Zuteilung eines Kurzzeitkennzeichens ein nationaler
Verwaltungsakt ist, ist es nicht gestattet, dieses für Fahrten ins
oder aus dem Ausland zu verwenden (verbotene Fernzulassung). Da
Kurzzeitkennzeichen und entsprechender Fahrzeugschein keine
offiziellen Zulassungsdokumente darstellen, müssen diese im Ausland
auch nicht akzeptiert werden. Allerdings existiert innerhalb der
EU-Mitgliedstaaten seit 2007 eine Anerkennungspflicht für das deutsche
Kurzzeitkennzeichen. Somit ist die Nutzung eines Kurzzeitkennzeichens
auch über die deutschen Grenzen hinaus innerhalb der
EU-Mitgliedstaaten möglich.
Auch außerhalb der EU existieren Staaten, die das deutsche
Kurzzeitkennzeichen tolerieren (ohne Rechtsanspruch). Dazu gehören:
Schweiz
Mazedonien
Weißrussland
Bosnien
Iran
xxxxxxxxxxxxx






http://www.jena.de/sixcms/detail.php?id=17144&_nav_id1=11217&_nav_id2=11327
&_nav_id3=11101&_lang=de
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Hinweise zur Nutzung von Kurzzeitkennzeichen im Ausland

Allgemein
Die Zulassungsbehörden werden oftmals mit der Frage konfrontiert, ob
eine Nutzung der Kurzzeitkennzeichen im Ausland zu Problemen führen
kann.

Grundsätzlich gilt: Die Zuteilung eines Kurzzeitkennzeichens ist ein
nationaler Verwaltungsakt und kann daher nur für Fahrzeuge gelten, die
sich zum Zeitpunkt der Zuteilung in Deutschland befanden. Die
Anbringung eines Kurzzeitkennzeichens an ein Fahrzeug im Ausland, um
dieses damit z. B. nach Deutschland zu überführen, ist nicht zulässig!

Akzeptanz der deutschen Kurzzeitkennzeichen im Ausland:
Die nationalen Zulassungsdokumente werden durch die Teilnehmerstaaten
des Internationalen Abkommens über den Straßenverkehr gegenseitig
anerkannt. Allerdings sind Kurzzeitkennzeichen und der entsprechende
Fahrzeugschein genaugenommen keine offiziellen Zulassungsdokumente, da
damit eine Nutzung von Fahrzeugen außerhalb des Zulassungsverfahren
gestattet wird, die in dieser Form nicht unter das
Straßenverkehrsübereinkommen fällt. Deshalb müssen Kurzzeitkennzeichen
im Ausland nicht ohne weiteres akzeptiert werden.

Dennoch ist die Nutzung von Kurzzeitkennzeichen unter bestimmten
Vorraussetzungen möglich:
Anerkennungspflicht für EU-Mitgliedsstaaten
Tolerieren der Kurzzeitkennzeichen durch einige Staaten
Anerkennungspflicht für EU-Mitgliedsstaaten
Die Europäische Kommission hat in ihrer ?Erläuternden Mitteilung zu
den Zulassungsverfahren für Kraftfahrzeuge, die aus einem
Mitgliedstaat in einen anderen verbracht wurden?, deutlich zum
Ausdruck gebracht, dass Kraftfahrzeugen mit amtlichen Kennzeichen wie
z. B. dem Händler- oder Kurzzeitkennzeichen die Teilnahme am
grenzüberschreitenden öffentlichen Straßenverkehr grundsätzlich zu
gestatten ist. Sie hat im 4. Abschnitt ihrer Mitteilung die
Voraussetzungen für die ?Anerkennung? derartiger Kennzeichen
beschrieben. Das deutsche Kurzzeitkennzeichen erfüllt diese
Voraussetzungen.
(Aus einer Erklärung des Bundesministeriums für Verkehr, Bau und
Stadtentwicklung - Schreiben rechts unter Downloads)

Bitte beachten Sie, dass sich diese neue Norm erst bei den einzelnen
Staaten "rumsprechen" muss. Es kann daher durchaus noch zu Problemen
kommen.

Bilalaterale Abkommen zur gegenseitigen Anerkennung bestanden zuvor
bereits mit Italien und Österreich. Toleriert wurden deutsche
Kurzzeitkennzeichen in Schweden, Irland, Niederlande und Bulgarien.
(Diese Angaben ohne Rechtsanspruch!)
Tolerierung des deutschen Kurzzeitkennzeichens
Positive Erfahrungen sind aus folgenden Ländern außerhalb der EU
bekannt (ohne Rechtsanspruch):
Bosnien
Iran
Mazedonien
Schweiz
Weisrussland
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx




http://ikregeer.nl/documenten/ah-tk-20092010-530

http://cdn.ikregeer.nl/pdf/ah-tk-20092010-530.pdf
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
530
Vragen van de leden De Roon en De
Mos (beiden PVV) aan de ministers
van Justitie en van Verkeer en
Waterstaat over misbruik van Duitse
kentekens door criminelen.
(Ingezonden 11 september 2009)
1
Kent u het bericht «Crimineel
fraudeert met Duits kenteken»?
1
2
Is het waar dat Duitse
«Kurzzeitkennzeichens» (KKZ) niet op
naam zijn gesteld en daarmee in
Nederland met motorvoertuigen mag
worden gereden?
3
Op grond van welke wettelijke
bepalingen en verdragen is het
mogelijk om met een KKZ in ons land
te rijden? Welke beperkingen zijn
daarbij van toepassing?
4
Hoe vaak is in het afgelopen jaar een
motorvoertuig met een KKZ in ons
land op enige wijze betrokken
geweest bij een misdrijf? In welke
mate is er sprake van een stijgende
trend?
5
Ziet u aanleiding om te verbieden dat
met een KKZ in Nederland wordt
gereden? Kan er wettelijk worden
geregeld dat aan de grens het KKZ
moet worden ingeruild tegen een
Nederlands (tijdelijk en op naam
gesteld) kenteken? Zo nee, waarom
niet?
1
De Telegraaf, 9 september 2009
http://www.telegraaf.nl/binnenland/
4789098/__Crimineel_fraudeert_met_
Duits_kenteken__.html?p=1,1
Antwoord
Antwoord van minister Hirsch Ballin
(Justitie), mede namens de minister
van Verkeer en Waterstaat
(ontvangen 3 november 2009), Zie
ook Aanhangsel Handelingen,
vergaderjaar 2009?2010, nr. 215
1
Ja.
2
Duitse «Kurzzeitkennzeichen» (KKZ)
worden alleen afgegeven aan
natuurlijke of rechtspersonen. De
Duitse wet- en regelgeving schrijft
dwingend voor dat alle relevante
houdergegevens door de uitgevende
instantie (Fahrzeugzulassungstelle)
genoteerd moeten worden met het
oog op het vastleggen van de data in
het eigen voertuigregister (»
Fahrzeugregister») alsmede in het
centrale voertuigregister («Zentrales
Fahrzeugsregister») van het Kraftfahrt
Bundesamt (KBA). Incidenteel komt
het voor dat er iets mis gaat bij de
afgifte van het KKZ in de
verantwoordelijke Duitse deelstaat. In
voorkomende gevallen brengt de
Nederlandse overheid dit onder de
aandacht bij Duitse autoriteit.
3
Op grond van Richtlijn 1999/37/EG is
overeengekomen dat EU-Lidstaten
elkaars kentekenbewijzen accepteren.
Weliswaar wijkt het KKZ af van het
geharmoniseerde model van
kentekenbewijzen, maar op grond
van de Richtlijn 1999/37/EG is een
afwijking van dit geharmoniseerde
model toegestaan, onder voorwaarde
dat het voertuig zich in het
internationale verkeer bevindt. Van
internationaal verkeer is sprake als
het KKZ is afgegeven voor een
voertuig dat zich op moment van
afgifte in Duitsland bevindt en dat
daarna in Nederland binnenkomt. Het
is dus niet toegestaan om een KKZ af
te geven voor een voertuig dat zich
niet in Duitsland, maar in Nederland
bevindt.
4
De gegevens om hierover een
uitspraak te kunnen doen worden niet
als zodanig geregistreerd. Daardoor
kan er niet geconstateerd worden of
er een af- of toename is van
betrokkenheid van motorvoertuig met
een KKZ bij misdrijven.
5
Nederland is op basis van
communautaire regelgeving verplicht
een voertuig met een KKZ in het
internationale verkeer te accepteren.
De communautaire regelgeving staat
niet toe dat verplicht wordt aan de
grens een KKZ te ruilen voor een
tijdelijk Nederlands kenteken.
Tweede Kamer der Staten-Generaal
2
Vergaderjaar 2009?2010 Aanhangsel van de Handelingen
Vragen gesteld door de leden der Kamer, met de daarop door de
regering gegeven antwoorden
KVR38206
2009Z16248
0910tkkvr530
ISSN 0921 - 7398
Sdu Uitgevers
?s-Gravenhage 2009 Tweede Kamer, vergaderjaar 2009?2010, Aanhangsel 1131
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx





http://www.telegraaf.nl/binnenland/4789098/
__Crimineel_fraudeert_met_Duits_kenteken__.html?p=1,
xxxxxxxxxxxxxxxxxx
wo 09 sep 2009, 05:30 | lees voor
Crimineel fraudeert met Duits kenteken

door Gijsbert Termaat en Tjerk de Vries
AMSTERDAM - Criminelen maken steeds vaker gebruik van een Duits
exportkenteken om in ons land misdrijven te plegen met auto's of om
motorrijtuigenbelasting, apk en bekeuringen mee te omzeilen.


Ads door Google
Eu Richtlijn?
Wij leiden u graag door de jungle van regels en wetten over voeding.
www.uwGidsinhetRegelwoud.nl
ZuidLimburg.nl
Alles over wonen, werken en leven in een rijke en mooie leefomgeving!
www.ZuidLimburg.nl
RJ richtlijn corporaties
DREAM software ondersteunt nieuwe RJ richtlijn corporaties.
www.yourdream.nl
Het probleem dat door de Amsterdamse politie is gesignaleerd, doet
zich voor bij het zogenoemde Kurzzeitkennzeichen (kkz), dat wordt
afgegeven voor testritten met Duitse auto's. Deze kentekens zijn
echter ook via internet verkrijgbaar, zo stelde de politie vast.
"Opvallend genoeg komen we steeds vaker criminelen tegen in auto's met
een kkz", zegt een zegsman van het hoofdstedelijke korps. Met een
dergelijk kenteken wordt vaak getankt zonder te betalen of door rood
gereden. Probleem is dat nergens wordt bijgehouden wie een kkz
aanvraagt en dat degene die ermee rondrijdt dus niet staat
geregistreerd.
De zo veelgeprezen kentekenscanner die door politiekorpsen wordt
gebruikt en waarmee alle voertuigen die langsrijden onmiddellijk
worden gescand op eventueel criminele bestuurder of ontdoken
belastingen, is op deze manier waardeloos. De kkz's zijn in principe
vijf dagen geldig, maar het is onmogelijk om aan de buitenkant te zien
dat die termijn is verstreken. De Amsterdamse agenten zijn dan ook
opgeroepen alert te zijn op wagens die een Duits exportkenteken
voeren. In feite is het de bedoeling dat al deze bestuurders worden
gecontroleerd. "Dat is niet alleen belangrijk om bijvoorbeeld
belastingontduiking te voorkomen, maar vooral ook om te kunnen
registreren wie in deze auto's rondrijden en wat er vervolgens met
deze voertuigen gebeurt", aldus de politie.
Het wordt steeds populairder onder Nederlanders om een auto uit
Duitsland te kopen. Op deze manier komen zij 'per ongeluk' aan het
kkz. Er zijn echter ook steeds meer mensen die moedwillig via internet
deze kentekenplaten bestellen. Dat doen ze natuurlijk niet voor niets.
Flitspalen en rode lichten zijn voor hen geen belemmering meer en ook
bijvoorbeeld apk en motorrijtuigenbelasting zijn voor deze lieden
zaken uit een andere wereld.
Inmiddels is in Amsterdam een handleiding onder agenten verspreid over
hoe te handelen bij het aantreffen van dergelijke Duitse kentekenplaten.
xxxxxxxxxxxxxxxxxx





https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stb-2006-634.pdf
(omgekeerde situatie, NL-exportkenteken)


http://www.porscheforum.nl/viewtopic.php?f=1&t=26465
(idem discussie, met 2 aardige toevoegingen)
xxxxxxxxxxxxxx
en om dan als een echte Ollander ook die kosten te besparen, kan je
bij de RDW aangeven dat je 's ochtends gewoon langs gaat komen (zonder
afspraak) en dan hoef je ook díe kosten niet te betalen als je niet
langskomt en een andere dag naar een andere RDW gaat. Wel weer voor
die dag óók een eendagskenteken aanvragen...

x x x x

In de tijd van wegenbelasting (verplicht bij GEBRUIK van de openbare
weg in NL) zat ik ooit 90% van de tijd in Istanbul met mijn NL auto.
Voor de 5-6 x per jaar dat ik met de auto in NL kwam kon ik
wegenbelasting betalen voor de "losse" dagen dat ik in NL was. Ik deed
dat altijd op het belastingkantoor in Gouda. Ben ooit geflitst door
zo'n Volvootje bij de grens, diezelfde dag betaald in Gouda.
Aanvankelijk lag er een naheffing van 1 jaar wegenbelasting + 100%
boete. Gelukkig legt de Turkse Douane binnenkomst / vertrek van de
auto vast in het paspoort, daarmee kon ik aantonen dat de auto tijdens
onbetaalde perioden buiten NL was geweest. Uiteindelijk heb ik een
boete voor 1 dag gekregen: ik had direct bij de grens moeten betalen.
xxxxxxxxxxxxxx
--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Yippie
2011-06-26 21:11:26 UTC
Permalink
Zou je niet eens aan het werk gaan, knul?
Johannes
2011-06-26 21:57:09 UTC
Permalink
Post by Yippie
Zou je niet eens aan het werk gaan, knul?
De posting van WJM is met 19 kBvoor mij veel te lang om allemaal door te
spitten en door te vorsen. Import uit en export naar het buitenland, met
name Duitsland, en de kentekeningregeling die daarmee verbandt houdt, is een
stokpaardje van WJM. Maar hij post hier - weliswaar érg (té) uitvoering om
nog gelezen te worden - serieuze stuff.

Dit uitvorsen is óók werk. Veel werk. Dat door té weinigen wordt gedaan,
want anders was de problematiek die WJM aansnijdt al lang geen problematiek
meer.
Willem-Jan Markerink
2011-06-26 22:13:47 UTC
Permalink
Post by Johannes
Post by Yippie
Zou je niet eens aan het werk gaan, knul?
De posting van WJM is met 19 kBvoor mij veel te lang om allemaal door te
spitten en door te vorsen. Import uit en export naar het buitenland, met
name Duitsland, en de kentekeningregeling die daarmee verbandt houdt, is
een stokpaardje van WJM. Maar hij post hier - weliswaar érg (té)
uitvoering om nog gelezen te worden - serieuze stuff.
Dit uitvorsen is óók werk. Veel werk. Dat door té weinigen wordt gedaan,
want anders was de problematiek die WJM aansnijdt al lang geen
problematiek meer.
Aan het onderhavige document met de uitspraak van HB wordt wereldwijd
welgeteld 2x gelinkt/gerefereerd, volgens Google.
(en dat betreft dan ook nog eens de oude/verdwenen versie, mijn bericht
bevatte de update)


Zag in BRD trouwens een verzameling antieke Kevers, een daarvan met een Z-
kenteken (naast een andere uit NL, met niet minder antieke blauwe
plaat)....waren die Z-kentekens niet enkel voor bijzondere/onkeurbaar-grote
voertuigen bedoeld?
--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Omnibus
2011-06-26 22:19:23 UTC
Permalink
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Johannes
Post by Yippie
Zou je niet eens aan het werk gaan, knul?
De posting van WJM is met 19 kBvoor mij veel te lang om allemaal door te
spitten en door te vorsen. Import uit en export naar het buitenland, met
name Duitsland, en de kentekeningregeling die daarmee verbandt houdt, is
een stokpaardje van WJM. Maar hij post hier - weliswaar érg (té)
uitvoering om nog gelezen te worden - serieuze stuff.
Dit uitvorsen is óók werk. Veel werk. Dat door té weinigen wordt gedaan,
want anders was de problematiek die WJM aansnijdt al lang geen
problematiek meer.
Aan het onderhavige document met de uitspraak van HB wordt wereldwijd
welgeteld 2x gelinkt/gerefereerd, volgens Google.
(en dat betreft dan ook nog eens de oude/verdwenen versie, mijn bericht
bevatte de update)
Zag in BRD trouwens een verzameling antieke Kevers, een daarvan met een Z-
kenteken (naast een andere uit NL, met niet minder antieke blauwe
plaat)....waren die Z-kentekens niet enkel voor bijzondere/onkeurbaar-grote
voertuigen bedoeld?
Voor voertuigen die hier niet aan de eisen voor toelating op
de weg voldoen waren ZZ kentekens bedoeld, maar of die er nog
steeds zijn is mij niet bekend.
--
Ceteris paribus
Willem-Jan Markerink
2011-06-26 23:12:21 UTC
Permalink
Post by Omnibus
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Johannes
Post by Yippie
Zou je niet eens aan het werk gaan, knul?
De posting van WJM is met 19 kBvoor mij veel te lang om allemaal door
te spitten en door te vorsen. Import uit en export naar het
buitenland, met name Duitsland, en de kentekeningregeling die daarmee
verbandt houdt, is een stokpaardje van WJM. Maar hij post hier -
weliswaar érg (té) uitvoering om nog gelezen te worden - serieuze
stuff.
Dit uitvorsen is óók werk. Veel werk. Dat door té weinigen wordt
gedaan, want anders was de problematiek die WJM aansnijdt al lang geen
problematiek meer.
Aan het onderhavige document met de uitspraak van HB wordt wereldwijd
welgeteld 2x gelinkt/gerefereerd, volgens Google.
(en dat betreft dan ook nog eens de oude/verdwenen versie, mijn bericht
bevatte de update)
Zag in BRD trouwens een verzameling antieke Kevers, een daarvan met een
Z- kenteken (naast een andere uit NL, met niet minder antieke blauwe
plaat)....waren die Z-kentekens niet enkel voor
bijzondere/onkeurbaar-grote voertuigen bedoeld?
Voor voertuigen die hier niet aan de eisen voor toelating op
de weg voldoen waren ZZ kentekens bedoeld, maar of die er nog
steeds zijn is mij niet bekend.
Hmm....dit was enkelvoudig 'Z', dus dan toch wat anders....edoch icm een
blauwe plaat nogal uitzonderlijk/opvallend, als enige/enkele letter aan het
begin.
--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Johannes
2011-06-27 01:18:52 UTC
Permalink
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Omnibus
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Johannes
Post by Yippie
Zou je niet eens aan het werk gaan, knul?
De posting van WJM is met 19 kBvoor mij veel te lang om allemaal door
te spitten en door te vorsen. Import uit en export naar het
buitenland, met name Duitsland, en de kentekeningregeling die daarmee
verbandt houdt, is een stokpaardje van WJM. Maar hij post hier -
weliswaar érg (té) uitvoering om nog gelezen te worden - serieuze
stuff.
Dit uitvorsen is óók werk. Veel werk. Dat door té weinigen wordt
gedaan, want anders was de problematiek die WJM aansnijdt al lang geen
problematiek meer.
Aan het onderhavige document met de uitspraak van HB wordt wereldwijd
welgeteld 2x gelinkt/gerefereerd, volgens Google.
(en dat betreft dan ook nog eens de oude/verdwenen versie, mijn bericht
bevatte de update)
Zag in BRD trouwens een verzameling antieke Kevers, een daarvan met een
Z- kenteken (naast een andere uit NL, met niet minder antieke blauwe
plaat)....waren die Z-kentekens niet enkel voor
bijzondere/onkeurbaar-grote voertuigen bedoeld?
Voor voertuigen die hier niet aan de eisen voor toelating op
de weg voldoen waren ZZ kentekens bedoeld, maar of die er nog
steeds zijn is mij niet bekend.
Hmm....dit was enkelvoudig 'Z', dus dan toch wat anders....edoch icm een
blauwe plaat nogal uitzonderlijk/opvallend, als enige/enkele letter aan het
begin.
Was het dan wel een Nederlandse kentekenplaat en niet bijvoorbeeld een
Luxemburgse in oude kleuren?
Nederlandse "kurzzeitkennzeichen" horen wit te zijn met zwarte tekens.
Willem-Jan Markerink
2011-06-27 06:25:01 UTC
Permalink
Post by Johannes
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Omnibus
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Johannes
Post by Yippie
Zou je niet eens aan het werk gaan, knul?
De posting van WJM is met 19 kBvoor mij veel te lang om allemaal door
te spitten en door te vorsen. Import uit en export naar het
buitenland, met name Duitsland, en de kentekeningregeling die daarmee
verbandt houdt, is een stokpaardje van WJM. Maar hij post hier -
weliswaar érg (té) uitvoering om nog gelezen te worden - serieuze
stuff.
Dit uitvorsen is óók werk. Veel werk. Dat door té weinigen wordt
gedaan, want anders was de problematiek die WJM aansnijdt al lang geen
problematiek meer.
Aan het onderhavige document met de uitspraak van HB wordt wereldwijd
welgeteld 2x gelinkt/gerefereerd, volgens Google.
(en dat betreft dan ook nog eens de oude/verdwenen versie, mijn bericht
bevatte de update)
Zag in BRD trouwens een verzameling antieke Kevers, een daarvan met een
Z- kenteken (naast een andere uit NL, met niet minder antieke blauwe
plaat)....waren die Z-kentekens niet enkel voor
bijzondere/onkeurbaar-grote voertuigen bedoeld?
Voor voertuigen die hier niet aan de eisen voor toelating op
de weg voldoen waren ZZ kentekens bedoeld, maar of die er nog
steeds zijn is mij niet bekend.
Hmm....dit was enkelvoudig 'Z', dus dan toch wat anders....edoch icm een
blauwe plaat nogal uitzonderlijk/opvallend, als enige/enkele letter aan het
begin.
Was het dan wel een Nederlandse kentekenplaat en niet bijvoorbeeld een
Luxemburgse in oude kleuren?
Nederlandse "kurzzeitkennzeichen" horen wit te zijn met zwarte tekens.
Belgie lijkt overigens ZZ te gebruiken als 'proefrittenplaat'.
--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Johannes
2011-06-27 01:02:49 UTC
Permalink
Post by Omnibus
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Johannes
Post by Yippie
Zou je niet eens aan het werk gaan, knul?
De posting van WJM is met 19 kBvoor mij veel te lang om allemaal door te
spitten en door te vorsen. Import uit en export naar het buitenland, met
name Duitsland, en de kentekeningregeling die daarmee verbandt houdt, is
een stokpaardje van WJM. Maar hij post hier - weliswaar érg (té)
uitvoering om nog gelezen te worden - serieuze stuff.
Dit uitvorsen is óók werk. Veel werk. Dat door té weinigen wordt gedaan,
want anders was de problematiek die WJM aansnijdt al lang geen
problematiek meer.
Aan het onderhavige document met de uitspraak van HB wordt wereldwijd
welgeteld 2x gelinkt/gerefereerd, volgens Google.
(en dat betreft dan ook nog eens de oude/verdwenen versie, mijn bericht
bevatte de update)
Zag in BRD trouwens een verzameling antieke Kevers, een daarvan met een Z-
kenteken (naast een andere uit NL, met niet minder antieke blauwe
plaat)....waren die Z-kentekens niet enkel voor
bijzondere/onkeurbaar-grote
voertuigen bedoeld?
Voor voertuigen die hier niet aan de eisen voor toelating op
de weg voldoen waren ZZ kentekens bedoeld, maar of die er nog
steeds zijn is mij niet bekend.
Ja, die zijn er nog steeds. Het betreft dan vooral museumvoertuigen van een
eeuw oud of daaromtrent, bepaalde wegenbouwmachines, treintjes voor op de
openbare weg (passagiers mogen normaal gesproken niet in aanhangers en
normaal gesproken mogen er niet twee of meer aanhangers achter alkaar) ,
enz.
Z-kentekens (dus één letter i.p.v. twee) betreffen tijdelijke kentekens.

Een week geleden zag ik een brilkever met een Indonesische kentekenplaat
(uit Bandung). Op het Keverweekend in Budel.
Met sticker "Terror Garage" erop. Dat klinkt als een wrange grap. Die zal
heus niet uit Indonesië helemaal naar hiernaartoe zijn gereden. Dat zou
zonde zijn van de wagen. Maar er hoorden wel Indonesiërs bij die auto. En
elders stond nog een busje met een Indonesisch kenteken. Kunnen Indonesiërs
die hier wonen een Indonesisch kenteken krijgen??? De wagen had een links
stuur, terwijl men in Indonesië links rijdt. Maar dat kan toch wel. Of kan
men als Indonesiër buiten Indonesië alvast een Indonesisch kenteken krijgen
zonder dat de auto al in Indonesië is geweest?
Het kenteken is waarschijnlijk echt. Uit Bandung. En Terror Garage bestaat
ook! In Bandung! En kijk hier eens:
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.185680341473768.37600.185660151475787.
Allemaal VW's die zó een plaatsje in Budel verdienen, maar wel met
Indonesische kentekenplaat. De foto's lijken evenwel (vrijwel) allemaal een
Europees landschap als achtergrond te hebben. Maar daar kun je je in
vergissen. Dit - zeker geen Europees landschap - lijkt wel héél erg op
"Budel in Indonesië" (van die Terror Garage):
http://terrorgarage.blogspot.com/. Ook leuke videootjes erbij. Het betreft
overigens geen opnames uit Indonesië, maar opnames uit Thailand. nog valtijd
een flink eindje vanaf Bandung, maar veel kinder ver dan Nederland.
Willem-Jan Markerink
2011-06-27 06:24:25 UTC
Permalink
Post by Johannes
Post by Omnibus
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Johannes
Post by Yippie
Zou je niet eens aan het werk gaan, knul?
De posting van WJM is met 19 kBvoor mij veel te lang om allemaal door
te spitten en door te vorsen. Import uit en export naar het
buitenland, met name Duitsland, en de kentekeningregeling die daarmee
verbandt houdt, is een stokpaardje van WJM. Maar hij post hier -
weliswaar érg (té) uitvoering om nog gelezen te worden - serieuze
stuff.
Dit uitvorsen is óók werk. Veel werk. Dat door té weinigen wordt
gedaan, want anders was de problematiek die WJM aansnijdt al lang
geen problematiek meer.
Aan het onderhavige document met de uitspraak van HB wordt wereldwijd
welgeteld 2x gelinkt/gerefereerd, volgens Google.
(en dat betreft dan ook nog eens de oude/verdwenen versie, mijn
bericht bevatte de update)
Zag in BRD trouwens een verzameling antieke Kevers, een daarvan met een Z-
kenteken (naast een andere uit NL, met niet minder antieke blauwe
plaat)....waren die Z-kentekens niet enkel voor
bijzondere/onkeurbaar-grote
voertuigen bedoeld?
Voor voertuigen die hier niet aan de eisen voor toelating op
de weg voldoen waren ZZ kentekens bedoeld, maar of die er nog
steeds zijn is mij niet bekend.
Ja, die zijn er nog steeds. Het betreft dan vooral museumvoertuigen van
een eeuw oud of daaromtrent, bepaalde wegenbouwmachines, treintjes voor
op de openbare weg (passagiers mogen normaal gesproken niet in
aanhangers
Conform een jarenlange maas in de wet mocht dat wel.
Post by Johannes
en normaal gesproken mogen er niet twee of meer aanhangers
achter alkaar)
Achter landbouwvoertuigen ('ongekentekende') mag dat blijkbaar wel, las ik
recent ergens.
(in BRD is het overigens ook voor andere voertuigen toegestaan, zolang het
trekgewicht maar niet overschreden wordt, knap bizar (in Zweden hebben ze
daar ook een handje van, status daar niet geheel duidelijk))
Post by Johannes
, enz.
Z-kentekens (dus één letter i.p.v. twee) betreffen tijdelijke kentekens.
Een week geleden zag ik een brilkever met een Indonesische kentekenplaat
(uit Bandung). Op het Keverweekend in Budel.
Ik zag onderweg in BRD ook nog een T1-bus met hele kleine blauwe
kentekenplaat....dermate afwijkend in maat en kleur (meer blauw/zilver dan
blauw/wit) dat ik later begon te twijfelen of dat ueberhaupt wel NL
was....misschien kwam dat ding ook wel van de andere kant van de
wereld....:))
Post by Johannes
Met sticker "Terror Garage" erop. Dat klinkt als een wrange grap. Die
zal heus niet uit Indonesië helemaal naar hiernaartoe zijn gereden. Dat
zou zonde zijn van de wagen.
Voertuigen met platen uit China en Golfstaten heb ik ook al eens
gezien....en als verhuisgoed kan sowieso alles, iig tijdelijk.
Post by Johannes
Maar er hoorden wel Indonesiërs bij die
auto. En elders stond nog een busje met een Indonesisch kenteken. Kunnen
Indonesiërs die hier wonen een Indonesisch kenteken krijgen??? De wagen
had een links stuur, terwijl men in Indonesië links rijdt. Maar dat kan
toch wel. Of kan men als Indonesiër buiten Indonesië alvast een
Indonesisch kenteken krijgen zonder dat de auto al in Indonesië is
geweest? Het kenteken is waarschijnlijk echt. Uit Bandung. En Terror
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.185680341473768.37600.1856601514
75787. Allemaal VW's die zó een plaatsje in Budel verdienen, maar wel
met Indonesische kentekenplaat. De foto's lijken evenwel (vrijwel)
allemaal een Europees landschap als achtergrond te hebben. Maar daar kun
je je in vergissen. Dit - zeker geen Europees landschap - lijkt wel héél
http://terrorgarage.blogspot.com/. Ook leuke videootjes erbij. Het
betreft overigens geen opnames uit Indonesië, maar opnames uit Thailand.
nog valtijd een flink eindje vanaf Bandung, maar veel kinder ver dan
Nederland.
Wellicht een dochterfiliaal van een blikboer alhier, voor de goedkope
blikslagers?....;))
--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Johannes
2011-06-27 17:02:21 UTC
Permalink
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Johannes
Post by Omnibus
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Johannes
Post by Yippie
Zou je niet eens aan het werk gaan, knul?
De posting van WJM is met 19 kBvoor mij veel te lang om allemaal door
te spitten en door te vorsen. Import uit en export naar het
buitenland, met name Duitsland, en de kentekeningregeling die daarmee
verbandt houdt, is een stokpaardje van WJM. Maar hij post hier -
weliswaar érg (té) uitvoering om nog gelezen te worden - serieuze
stuff.
Dit uitvorsen is óók werk. Veel werk. Dat door té weinigen wordt
gedaan, want anders was de problematiek die WJM aansnijdt al lang
geen problematiek meer.
Aan het onderhavige document met de uitspraak van HB wordt wereldwijd
welgeteld 2x gelinkt/gerefereerd, volgens Google.
(en dat betreft dan ook nog eens de oude/verdwenen versie, mijn
bericht bevatte de update)
Zag in BRD trouwens een verzameling antieke Kevers, een daarvan met een Z-
kenteken (naast een andere uit NL, met niet minder antieke blauwe
plaat)....waren die Z-kentekens niet enkel voor
bijzondere/onkeurbaar-grote
voertuigen bedoeld?
Voor voertuigen die hier niet aan de eisen voor toelating op
de weg voldoen waren ZZ kentekens bedoeld, maar of die er nog
steeds zijn is mij niet bekend.
Ja, die zijn er nog steeds. Het betreft dan vooral museumvoertuigen van
een eeuw oud of daaromtrent, bepaalde wegenbouwmachines, treintjes voor
op de openbare weg (passagiers mogen normaal gesproken niet in
aanhangers
Conform een jarenlange maas in de wet mocht dat wel.
Je doelt wellicht op het vervoeren van passagiers op/in aanhangers achter
ongekentekende voertuigen, zoals landbouwtrekkers. Die maas in de wet is
thans gedicht.
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Johannes
en normaal gesproken mogen er niet twee of meer aanhangers
achter alkaar)
Achter landbouwvoertuigen ('ongekentekende') mag dat blijkbaar wel, las ik
recent ergens.
Dat wás zo. Maar sinds een jaar of twee niet meer.
Post by Willem-Jan Markerink
(in BRD is het overigens ook voor andere voertuigen toegestaan, zolang het
trekgewicht maar niet overschreden wordt, knap bizar (in Zweden hebben ze
daar ook een handje van, status daar niet geheel duidelijk))
Post by Johannes
, enz.
Z-kentekens (dus één letter i.p.v. twee) betreffen tijdelijke kentekens.
Een week geleden zag ik een brilkever met een Indonesische kentekenplaat
(uit Bandung). Op het Keverweekend in Budel.
Ik zag onderweg in BRD ook nog een T1-bus met hele kleine blauwe
kentekenplaat....dermate afwijkend in maat en kleur (meer blauw/zilver dan
blauw/wit) dat ik later begon te twijfelen of dat ueberhaupt wel NL
was....misschien kwam dat ding ook wel van de andere kant van de
wereld....:))
Van aldaar gelegerde Amerikaanse soldaten?
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Johannes
Met sticker "Terror Garage" erop. Dat klinkt als een wrange grap. Die
zal heus niet uit Indonesië helemaal naar hiernaartoe zijn gereden. Dat
zou zonde zijn van de wagen.
Voertuigen met platen uit China en Golfstaten heb ik ook al eens
gezien....en als verhuisgoed kan sowieso alles, iig tijdelijk.
Ik zal een paar maanden geleden nog wel (in Eindhoven) een auto met een
kentekenplaat uit Bonaire rondrijden (is sinds 10-10-2010 ook een deel van
Nederland, maar heeft - nog? - eigen kentekens).
Maar een brilkever in tiptop conditie als verhuisgoed uit een land als
Indonesië?
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Johannes
Maar er hoorden wel Indonesiërs bij die
auto. En elders stond nog een busje met een Indonesisch kenteken. Kunnen
Indonesiërs die hier wonen een Indonesisch kenteken krijgen??? De wagen
had een links stuur, terwijl men in Indonesië links rijdt. Maar dat kan
toch wel. Of kan men als Indonesiër buiten Indonesië alvast een
Indonesisch kenteken krijgen zonder dat de auto al in Indonesië is
geweest? Het kenteken is waarschijnlijk echt. Uit Bandung. En Terror
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.185680341473768.37600.1856601514
75787. Allemaal VW's die zó een plaatsje in Budel verdienen, maar wel
met Indonesische kentekenplaat. De foto's lijken evenwel (vrijwel)
allemaal een Europees landschap als achtergrond te hebben. Maar daar kun
je je in vergissen. Dit - zeker geen Europees landschap - lijkt wel héél
http://terrorgarage.blogspot.com/. Ook leuke videootjes erbij. Het
betreft overigens geen opnames uit Indonesië, maar opnames uit Thailand.
nog altijd een flink eindje vanaf Bandung, maar veel minder ver dan
Nederland.
Wellicht een dochterfiliaal van een blikboer alhier, voor de goedkope
blikslagers?....;))
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Willem-Jan Markerink
2011-06-27 17:42:08 UTC
Permalink
Post by Johannes
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Johannes
Post by Omnibus
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Johannes
Post by Yippie
Zou je niet eens aan het werk gaan, knul?
De posting van WJM is met 19 kBvoor mij veel te lang om allemaal
door te spitten en door te vorsen. Import uit en export naar het
buitenland, met name Duitsland, en de kentekeningregeling die
daarmee verbandt houdt, is een stokpaardje van WJM. Maar hij post
hier - weliswaar érg (té) uitvoering om nog gelezen te worden -
serieuze stuff.
Dit uitvorsen is óók werk. Veel werk. Dat door té weinigen wordt
gedaan, want anders was de problematiek die WJM aansnijdt al lang
geen problematiek meer.
Aan het onderhavige document met de uitspraak van HB wordt
wereldwijd welgeteld 2x gelinkt/gerefereerd, volgens Google.
(en dat betreft dan ook nog eens de oude/verdwenen versie, mijn
bericht bevatte de update)
Zag in BRD trouwens een verzameling antieke Kevers, een daarvan met een Z-
kenteken (naast een andere uit NL, met niet minder antieke blauwe
plaat)....waren die Z-kentekens niet enkel voor
bijzondere/onkeurbaar-grote
voertuigen bedoeld?
Voor voertuigen die hier niet aan de eisen voor toelating op
de weg voldoen waren ZZ kentekens bedoeld, maar of die er nog
steeds zijn is mij niet bekend.
Ja, die zijn er nog steeds. Het betreft dan vooral museumvoertuigen
van een eeuw oud of daaromtrent, bepaalde wegenbouwmachines, treintjes
voor op de openbare weg (passagiers mogen normaal gesproken niet in
aanhangers
Conform een jarenlange maas in de wet mocht dat wel.
Je doelt wellicht op het vervoeren van passagiers op/in aanhangers
achter ongekentekende voertuigen, zoals landbouwtrekkers. Die maas in de
wet is thans gedicht.
Volgens mij gold dat voor alle (bedrijfs?)voertuigen, alleen kon je bij
hogere snelheden het kapstok-artikel 'veiligheid' wat makkelijker in het
geweer brengen.
Post by Johannes
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Johannes
en normaal gesproken mogen er niet twee of meer aanhangers
achter alkaar)
Achter landbouwvoertuigen ('ongekentekende') mag dat blijkbaar wel, las
ik recent ergens.
Dat wás zo. Maar sinds een jaar of twee niet meer.
Aha.
Zelfde & gelijktijdige oekaze als die passagiers, vermoedelijk?
Post by Johannes
Post by Willem-Jan Markerink
(in BRD is het overigens ook voor andere voertuigen toegestaan, zolang
het trekgewicht maar niet overschreden wordt, knap bizar (in Zweden
hebben ze daar ook een handje van, status daar niet geheel duidelijk))
Post by Johannes
, enz.
Z-kentekens (dus één letter i.p.v. twee) betreffen tijdelijke kentekens.
Een week geleden zag ik een brilkever met een Indonesische
kentekenplaat (uit Bandung). Op het Keverweekend in Budel.
Ik zag onderweg in BRD ook nog een T1-bus met hele kleine blauwe
kentekenplaat....dermate afwijkend in maat en kleur (meer blauw/zilver
dan blauw/wit) dat ik later begon te twijfelen of dat ueberhaupt wel NL
was....misschien kwam dat ding ook wel van de andere kant van de
wereld....:))
Van aldaar gelegerde Amerikaanse soldaten?
De alinea 'USA-platen' op dat Duitse Wikipedia heb ik voorlopig nog maar
even overgeslagen....8-))
Post by Johannes
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Johannes
Met sticker "Terror Garage" erop. Dat klinkt als een wrange grap. Die
zal heus niet uit Indonesië helemaal naar hiernaartoe zijn gereden.
Dat zou zonde zijn van de wagen.
Voertuigen met platen uit China en Golfstaten heb ik ook al eens
gezien....en als verhuisgoed kan sowieso alles, iig tijdelijk.
Ik zal een paar maanden geleden nog wel (in Eindhoven) een auto met een
kentekenplaat uit Bonaire rondrijden (is sinds 10-10-2010 ook een deel
van Nederland, maar heeft - nog? - eigen kentekens).
Maar een brilkever in tiptop conditie als verhuisgoed uit een land als
Indonesië?
Een blikslager met een uurloon van nix kan veel vergoeilijken....:))
Post by Johannes
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Johannes
Maar er hoorden wel Indonesiërs bij die
auto. En elders stond nog een busje met een Indonesisch kenteken.
Kunnen Indonesiërs die hier wonen een Indonesisch kenteken krijgen???
De wagen had een links stuur, terwijl men in Indonesië links rijdt.
Maar dat kan toch wel. Of kan men als Indonesiër buiten Indonesië
alvast een Indonesisch kenteken krijgen zonder dat de auto al in
Indonesië is geweest? Het kenteken is waarschijnlijk echt. Uit
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.185680341473768.37600.18566015
14 75787. Allemaal VW's die zó een plaatsje in Budel verdienen, maar
wel met Indonesische kentekenplaat. De foto's lijken evenwel (vrijwel)
allemaal een Europees landschap als achtergrond te hebben. Maar daar
kun je je in vergissen. Dit - zeker geen Europees landschap - lijkt
http://terrorgarage.blogspot.com/. Ook leuke videootjes erbij. Het
betreft overigens geen opnames uit Indonesië, maar opnames uit
Thailand. nog altijd een flink eindje vanaf Bandung, maar veel minder
ver dan Nederland.
Wellicht een dochterfiliaal van een blikboer alhier, voor de goedkope
blikslagers?....;))
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Johannes
2011-06-27 21:24:09 UTC
Permalink
<KNIP>
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Johannes
Post by Willem-Jan Markerink
Achter landbouwvoertuigen ('ongekentekende') mag dat blijkbaar wel, las
ik recent ergens.
Dat wás zo. Maar sinds een jaar of twee niet meer.
Aha.
Zelfde & gelijktijdige oekaze als die passagiers, vermoedelijk?
Ik heb het even voor je nagezocht: Artikel 58a RVV 1990, in werking getreden
op 1 april 2008 (en nadien nog twee maal gewijzigd), schrijft vanaf 1 april
2008 limitatief voor waar en hoe passagiers mogen worden vervoerd.
Aanhangwagens zitten daar niet bij. Welk voertuig de aangangwagen trekt, is
niet (meer) relevant. Dus ook niet of het trekkende voertuig
kentekenplichtig is of niet (waarmee ook de kentekenplicht van de
aanhangwagen samenvalt).

<KNIP>
Willem-Jan Markerink
2011-06-27 21:52:01 UTC
Permalink
Post by Johannes
<KNIP>
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Johannes
Post by Willem-Jan Markerink
Achter landbouwvoertuigen ('ongekentekende') mag dat blijkbaar wel,
las ik recent ergens.
Dat wás zo. Maar sinds een jaar of twee niet meer.
Aha.
Zelfde & gelijktijdige oekaze als die passagiers, vermoedelijk?
Ik heb het even voor je nagezocht: Artikel 58a RVV 1990, in werking
getreden op 1 april 2008 (en nadien nog twee maal gewijzigd), schrijft
vanaf 1 april 2008 limitatief voor waar en hoe passagiers mogen worden
vervoerd. Aanhangwagens zitten daar niet bij. Welk voertuig de
aangangwagen trekt, is niet (meer) relevant. Dus ook niet of het
trekkende voertuig kentekenplichtig is of niet (waarmee ook de
kentekenplicht van de aanhangwagen samenvalt).
<KNIP>
Het ging er mij om of ook dat verbod op meer dan 1 aanhangwagen (achter
landbouwvoertuigen) gelijktijdig met dat passagiersverbod is ingegaan, cq
per dezelfde wet(swijziging).


Rest daarbij ook nog de vraag of dat wat een Duitser (en waarschijnlijk ook
Zweed) in zijn eigen land wel mag (2x aanhanger achter elk motorvoertuig),
hem aan de grens met NL mag worden verboden, zijnde in strijd met het EU-
recht inzake vrij verkeer van goederen en personen.

Een soortgelijke maar iets lichtere variant is de vraag of een Zweed, met
een aldaar toegestane aanhanger van 260cm breed, ook elders mag rijden.

(het aardige in dat verband (ook inzake import van zulke aanhangers, en de
keuringsprocedure) is dat het eerder genoemde EU-document (24/3/2007) iig
voor motorvoertuigen voorschrijft dat de nationale 'afkeuringsinstantie'
van goede huize moet komen om een motorvoertuig (daarop ontspoort het
helaas inzake aanhangers), als licht afwijkend exemplaar, af te keuren,
zijnde enkel om reden van volksgezondheid of verkeersveiligheid.
(en omdat ook koelvrachtwagens 260cm breed mogen zijn vervalt dat laatste
argument eigenlijk gelijk al; idem inzake de constatering dat de lading op
zo'n aanhanger nog veel breder mag zijn (2x 20cm als ik me goed herinner,
met of zonder gevaarmarkering weet ik even niet, mogelijk meer 'met'?))
--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Johannes
2011-06-27 22:04:04 UTC
Permalink
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Johannes
<KNIP>
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Johannes
Post by Willem-Jan Markerink
Achter landbouwvoertuigen ('ongekentekende') mag dat blijkbaar wel,
las ik recent ergens.
Dat wás zo. Maar sinds een jaar of twee niet meer.
Aha.
Zelfde & gelijktijdige oekaze als die passagiers, vermoedelijk?
Ik heb het even voor je nagezocht: Artikel 58a RVV 1990, in werking
getreden op 1 april 2008 (en nadien nog twee maal gewijzigd), schrijft
vanaf 1 april 2008 limitatief voor waar en hoe passagiers mogen worden
vervoerd. Aanhangwagens zitten daar niet bij. Welk voertuig de
aangangwagen trekt, is niet (meer) relevant. Dus ook niet of het
trekkende voertuig kentekenplichtig is of niet (waarmee ook de
kentekenplicht van de aanhangwagen samenvalt).
<KNIP>
Het ging er mij om of ook dat verbod op meer dan 1 aanhangwagen (achter
landbouwvoertuigen) gelijktijdig met dat passagiersverbod is ingegaan, cq
per dezelfde wet(swijziging).
Was het verbod van méér dan één aanhangwagen tegelijk op de openbare weg -
behoudens ontheffing - er niet altijd al?
Wat de boer op zijn erf doet, staat hierbuiten.
Post by Willem-Jan Markerink
Rest daarbij ook nog de vraag of dat wat een Duitser (en waarschijnlijk ook
Zweed) in zijn eigen land wel mag (2x aanhanger achter elk motorvoertuig),
hem aan de grens met NL mag worden verboden, zijnde in strijd met het EU-
recht inzake vrij verkeer van goederen en personen.
Geen idee hie het een en ander in Zweden en Duitsland is geregeld.
Maar strijdig met het vrije verkeer van poersonen en goederen lijkt mij dit
niet. Het gaat er hier alleen niet om óf men zich verplaatst, maar hóé men
zich verplaatst. Je kunt dit vergelijken met de winterbandenplicht die in
het ene land wel en in het andere land niet geldt, of ánders geldt. En op
lokaal gebied de Duitse milieusticker, die toch ook bepaalde voertuigen van
bepaalde wegen bant.
Post by Willem-Jan Markerink
Een soortgelijke maar iets lichtere variant is de vraag of een Zweed, met
een aldaar toegestane aanhanger van 260cm breed, ook elders mag rijden.
In beginsel wel, want goedgekeurd in het ene land is ook toegelaten in het
andere land. Men kan in redelijkheid niet eisen dat die Zweed bij elke
grensovergang zijn voertuig verbouwt.
Toch doet men zoiets wel met de winterbandenplicht in sommige landen.
Feitelijk een voertuigeis, maar geconstrueerd als een gedragseis, waar
juristen zich al tegen hebben verweerd. Maar "Europa" lijkt dit toch te
tolereren.
Post by Willem-Jan Markerink
(het aardige in dat verband (ook inzake import van zulke aanhangers, en de
keuringsprocedure) is dat het eerder genoemde EU-document (24/3/2007) iig
voor motorvoertuigen voorschrijft dat de nationale 'afkeuringsinstantie'
van goede huize moet komen om een motorvoertuig (daarop ontspoort het
helaas inzake aanhangers), als licht afwijkend exemplaar, af te keuren,
zijnde enkel om reden van volksgezondheid of verkeersveiligheid.
(en omdat ook koelvrachtwagens 260cm breed mogen zijn vervalt dat laatste
argument eigenlijk gelijk al; idem inzake de constatering dat de lading op
zo'n aanhanger nog veel breder mag zijn (2x 20cm als ik me goed herinner,
met of zonder gevaarmarkering weet ik even niet, mogelijk meer 'met'?))
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Willem-Jan Markerink
2011-06-27 22:39:37 UTC
Permalink
Post by Johannes
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Johannes
<KNIP>
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Johannes
Post by Willem-Jan Markerink
Achter landbouwvoertuigen ('ongekentekende') mag dat blijkbaar wel,
las ik recent ergens.
Dat wás zo. Maar sinds een jaar of twee niet meer.
Aha.
Zelfde & gelijktijdige oekaze als die passagiers, vermoedelijk?
Ik heb het even voor je nagezocht: Artikel 58a RVV 1990, in werking
getreden op 1 april 2008 (en nadien nog twee maal gewijzigd), schrijft
vanaf 1 april 2008 limitatief voor waar en hoe passagiers mogen worden
vervoerd. Aanhangwagens zitten daar niet bij. Welk voertuig de
aangangwagen trekt, is niet (meer) relevant. Dus ook niet of het
trekkende voertuig kentekenplichtig is of niet (waarmee ook de
kentekenplicht van de aanhangwagen samenvalt).
<KNIP>
Het ging er mij om of ook dat verbod op meer dan 1 aanhangwagen (achter
landbouwvoertuigen) gelijktijdig met dat passagiersverbod is ingegaan,
cq per dezelfde wet(swijziging).
Was het verbod van méér dan één aanhangwagen tegelijk op de openbare weg
- behoudens ontheffing - er niet altijd al?
Wat de boer op zijn erf doet, staat hierbuiten.
In het algemeen wel, maar juist niet voor ongekentekende voertuigen,
blijkbaar, volgens een artikel, ergens recent op een website.
Post by Johannes
Post by Willem-Jan Markerink
Rest daarbij ook nog de vraag of dat wat een Duitser (en waarschijnlijk ook
Zweed) in zijn eigen land wel mag (2x aanhanger achter elk
motorvoertuig), hem aan de grens met NL mag worden verboden, zijnde in
strijd met het EU- recht inzake vrij verkeer van goederen en personen.
Geen idee hie het een en ander in Zweden en Duitsland is geregeld.
Maar strijdig met het vrije verkeer van poersonen en goederen lijkt mij
dit niet. Het gaat er hier alleen niet om óf men zich verplaatst, maar
hóé men zich verplaatst. Je kunt dit vergelijken met de
winterbandenplicht die in het ene land wel en in het andere land niet
geldt, of ánders geldt. En op lokaal gebied de Duitse milieusticker, die
toch ook bepaalde voertuigen van bepaalde wegen bant.
Post by Willem-Jan Markerink
Een soortgelijke maar iets lichtere variant is de vraag of een Zweed,
met een aldaar toegestane aanhanger van 260cm breed, ook elders mag
rijden.
In beginsel wel, want goedgekeurd in het ene land is ook toegelaten in
het andere land. Men kan in redelijkheid niet eisen dat die Zweed bij
elke grensovergang zijn voertuig verbouwt.
Toch doet men zoiets wel met de winterbandenplicht in sommige landen.
Feitelijk een voertuigeis, maar geconstrueerd als een gedragseis, waar
juristen zich al tegen hebben verweerd. Maar "Europa" lijkt dit toch te
tolereren.
Iets soortgelijks geldt/gold inzake brandblussers en
veiligheidshesjes....de eerste een uitrustingseis (meermalen met succes
aangevochten), de laatste een gedragseis.

Meer voertuiggebonden is de NL-situatie inzake aftermarket HID-verlichting
tot een (recent) bouwjaar....in de meeste landen verboden, hier (na
gedogen) gelegaliseerd, omdat de impliciete verplichting tot terugbouwen
onbillijk was.
Post by Johannes
Post by Willem-Jan Markerink
(het aardige in dat verband (ook inzake import van zulke aanhangers, en
de keuringsprocedure) is dat het eerder genoemde EU-document
(24/3/2007) iig voor motorvoertuigen voorschrijft dat de nationale
'afkeuringsinstantie' van goede huize moet komen om een motorvoertuig
(daarop ontspoort het helaas inzake aanhangers), als licht afwijkend
exemplaar, af te keuren, zijnde enkel om reden van volksgezondheid of
verkeersveiligheid. (en omdat ook koelvrachtwagens 260cm breed mogen
zijn vervalt dat laatste argument eigenlijk gelijk al; idem inzake de
constatering dat de lading op zo'n aanhanger nog veel breder mag zijn
(2x 20cm als ik me goed herinner, met of zonder gevaarmarkering weet ik
even niet, mogelijk meer 'met'?))
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Johannes
2011-06-28 08:42:39 UTC
Permalink
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Johannes
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Johannes
<KNIP>
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Johannes
Post by Willem-Jan Markerink
Achter landbouwvoertuigen ('ongekentekende') mag dat blijkbaar wel,
las ik recent ergens.
Dat wás zo. Maar sinds een jaar of twee niet meer.
Aha.
Zelfde & gelijktijdige oekaze als die passagiers, vermoedelijk?
Ik heb het even voor je nagezocht: Artikel 58a RVV 1990, in werking
getreden op 1 april 2008 (en nadien nog twee maal gewijzigd), schrijft
vanaf 1 april 2008 limitatief voor waar en hoe passagiers mogen worden
vervoerd. Aanhangwagens zitten daar niet bij. Welk voertuig de
aangangwagen trekt, is niet (meer) relevant. Dus ook niet of het
trekkende voertuig kentekenplichtig is of niet (waarmee ook de
kentekenplicht van de aanhangwagen samenvalt).
<KNIP>
Het ging er mij om of ook dat verbod op meer dan 1 aanhangwagen (achter
landbouwvoertuigen) gelijktijdig met dat passagiersverbod is ingegaan,
cq per dezelfde wet(swijziging).
Was het verbod van méér dan één aanhangwagen tegelijk op de openbare weg
- behoudens ontheffing - er niet altijd al?
Wat de boer op zijn erf doet, staat hierbuiten.
In het algemeen wel, maar juist niet voor ongekentekende voertuigen,
blijkbaar, volgens een artikel, ergens recent op een website.
Post by Johannes
Post by Willem-Jan Markerink
Rest daarbij ook nog de vraag of dat wat een Duitser (en waarschijnlijk ook
Zweed) in zijn eigen land wel mag (2x aanhanger achter elk
motorvoertuig), hem aan de grens met NL mag worden verboden, zijnde in
strijd met het EU- recht inzake vrij verkeer van goederen en personen.
Geen idee hie het een en ander in Zweden en Duitsland is geregeld.
Maar strijdig met het vrije verkeer van poersonen en goederen lijkt mij
dit niet. Het gaat er hier alleen niet om óf men zich verplaatst, maar
hóé men zich verplaatst. Je kunt dit vergelijken met de
winterbandenplicht die in het ene land wel en in het andere land niet
geldt, of ánders geldt. En op lokaal gebied de Duitse milieusticker, die
toch ook bepaalde voertuigen van bepaalde wegen bant.
Post by Willem-Jan Markerink
Een soortgelijke maar iets lichtere variant is de vraag of een Zweed,
met een aldaar toegestane aanhanger van 260cm breed, ook elders mag
rijden.
In beginsel wel, want goedgekeurd in het ene land is ook toegelaten in
het andere land. Men kan in redelijkheid niet eisen dat die Zweed bij
elke grensovergang zijn voertuig verbouwt.
Toch doet men zoiets wel met de winterbandenplicht in sommige landen.
Feitelijk een voertuigeis, maar geconstrueerd als een gedragseis, waar
juristen zich al tegen hebben verweerd. Maar "Europa" lijkt dit toch te
tolereren.
Iets soortgelijks geldt/gold inzake brandblussers en
veiligheidshesjes....de eerste een uitrustingseis (meermalen met succes
aangevochten), de laatste een gedragseis.
Meer voertuiggebonden is de NL-situatie inzake aftermarket HID-verlichting
tot een (recent) bouwjaar....in de meeste landen verboden, hier (na
gedogen) gelegaliseerd, omdat de impliciete verplichting tot terugbouwen
onbillijk was.
Post by Johannes
Post by Willem-Jan Markerink
(het aardige in dat verband (ook inzake import van zulke aanhangers, en
de keuringsprocedure) is dat het eerder genoemde EU-document
(24/3/2007) iig voor motorvoertuigen voorschrijft dat de nationale
'afkeuringsinstantie' van goede huize moet komen om een motorvoertuig
(daarop ontspoort het helaas inzake aanhangers), als licht afwijkend
exemplaar, af te keuren, zijnde enkel om reden van volksgezondheid of
verkeersveiligheid. (en omdat ook koelvrachtwagens 260cm breed mogen
zijn vervalt dat laatste argument eigenlijk gelijk al; idem inzake de
constatering dat de lading op zo'n aanhanger nog veel breder mag zijn
(2x 20cm als ik me goed herinner, met of zonder gevaarmarkering weet ik
even niet, mogelijk meer 'met'?))
--
Als we het over het vrije verkeer van goederen hebben binnen de EU, ken ik
ook nog wel enkele beperkingen. Bijvoorbeeld op het gebied van wapens en van
drugs, waar elk land een eigen beleid heeft en handhaaft. En wat dacht je
van vuurwerk? Wat in het ene EU-land vrij te koop is, mag niet zomaar naar
het andere EU-land. Of het nu voor de handel is of voor eigen gebruik.
Willem-Jan Markerink
2011-06-28 09:25:18 UTC
Permalink
Post by Johannes
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Johannes
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Johannes
<KNIP>
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Johannes
Post by Willem-Jan Markerink
Achter landbouwvoertuigen ('ongekentekende') mag dat blijkbaar
wel, las ik recent ergens.
Dat wás zo. Maar sinds een jaar of twee niet meer.
Aha.
Zelfde & gelijktijdige oekaze als die passagiers, vermoedelijk?
Ik heb het even voor je nagezocht: Artikel 58a RVV 1990, in werking
getreden op 1 april 2008 (en nadien nog twee maal gewijzigd),
schrijft vanaf 1 april 2008 limitatief voor waar en hoe passagiers
mogen worden vervoerd. Aanhangwagens zitten daar niet bij. Welk
voertuig de aangangwagen trekt, is niet (meer) relevant. Dus ook
niet of het trekkende voertuig kentekenplichtig is of niet (waarmee
ook de kentekenplicht van de aanhangwagen samenvalt).
<KNIP>
Het ging er mij om of ook dat verbod op meer dan 1 aanhangwagen
(achter landbouwvoertuigen) gelijktijdig met dat passagiersverbod is
ingegaan, cq per dezelfde wet(swijziging).
Was het verbod van méér dan één aanhangwagen tegelijk op de openbare
weg - behoudens ontheffing - er niet altijd al?
Wat de boer op zijn erf doet, staat hierbuiten.
In het algemeen wel, maar juist niet voor ongekentekende voertuigen,
blijkbaar, volgens een artikel, ergens recent op een website.
Post by Johannes
Post by Willem-Jan Markerink
Rest daarbij ook nog de vraag of dat wat een Duitser (en
waarschijnlijk ook
Zweed) in zijn eigen land wel mag (2x aanhanger achter elk
motorvoertuig), hem aan de grens met NL mag worden verboden, zijnde
in strijd met het EU- recht inzake vrij verkeer van goederen en
personen.
Geen idee hie het een en ander in Zweden en Duitsland is geregeld.
Maar strijdig met het vrije verkeer van poersonen en goederen lijkt
mij dit niet. Het gaat er hier alleen niet om óf men zich verplaatst,
maar hóé men zich verplaatst. Je kunt dit vergelijken met de
winterbandenplicht die in het ene land wel en in het andere land niet
geldt, of ánders geldt. En op lokaal gebied de Duitse milieusticker,
die toch ook bepaalde voertuigen van bepaalde wegen bant.
Post by Willem-Jan Markerink
Een soortgelijke maar iets lichtere variant is de vraag of een Zweed,
met een aldaar toegestane aanhanger van 260cm breed, ook elders mag
rijden.
In beginsel wel, want goedgekeurd in het ene land is ook toegelaten in
het andere land. Men kan in redelijkheid niet eisen dat die Zweed bij
elke grensovergang zijn voertuig verbouwt.
Toch doet men zoiets wel met de winterbandenplicht in sommige landen.
Feitelijk een voertuigeis, maar geconstrueerd als een gedragseis, waar
juristen zich al tegen hebben verweerd. Maar "Europa" lijkt dit toch
te tolereren.
Iets soortgelijks geldt/gold inzake brandblussers en
veiligheidshesjes....de eerste een uitrustingseis (meermalen met succes
aangevochten), de laatste een gedragseis.
Meer voertuiggebonden is de NL-situatie inzake aftermarket
HID-verlichting tot een (recent) bouwjaar....in de meeste landen
verboden, hier (na gedogen) gelegaliseerd, omdat de impliciete
verplichting tot terugbouwen onbillijk was.
Post by Johannes
Post by Willem-Jan Markerink
(het aardige in dat verband (ook inzake import van zulke aanhangers,
en de keuringsprocedure) is dat het eerder genoemde EU-document
(24/3/2007) iig voor motorvoertuigen voorschrijft dat de nationale
'afkeuringsinstantie' van goede huize moet komen om een motorvoertuig
(daarop ontspoort het helaas inzake aanhangers), als licht afwijkend
exemplaar, af te keuren, zijnde enkel om reden van volksgezondheid of
verkeersveiligheid. (en omdat ook koelvrachtwagens 260cm breed mogen
zijn vervalt dat laatste argument eigenlijk gelijk al; idem inzake de
constatering dat de lading op zo'n aanhanger nog veel breder mag zijn
(2x 20cm als ik me goed herinner, met of zonder gevaarmarkering weet
ik even niet, mogelijk meer 'met'?))
--
Als we het over het vrije verkeer van goederen hebben binnen de EU, ken
ik ook nog wel enkele beperkingen. Bijvoorbeeld op het gebied van wapens
en van drugs, waar elk land een eigen beleid heeft en handhaaft. En wat
dacht je van vuurwerk? Wat in het ene EU-land vrij te koop is, mag niet
zomaar naar het andere EU-land. Of het nu voor de handel is of voor
eigen gebruik.
Ja, maar tenzij je dat wapen als transportmiddel ziet, voor een kogel die
de grens over gevuurd moet worden, is het toch net een tikje anders....;))
--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Johannes
2011-06-28 13:50:10 UTC
Permalink
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Johannes
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Johannes
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Johannes
<KNIP>
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Johannes
Post by Willem-Jan Markerink
Achter landbouwvoertuigen ('ongekentekende') mag dat blijkbaar
wel, las ik recent ergens.
Dat wás zo. Maar sinds een jaar of twee niet meer.
Aha.
Zelfde & gelijktijdige oekaze als die passagiers, vermoedelijk?
Ik heb het even voor je nagezocht: Artikel 58a RVV 1990, in werking
getreden op 1 april 2008 (en nadien nog twee maal gewijzigd),
schrijft vanaf 1 april 2008 limitatief voor waar en hoe passagiers
mogen worden vervoerd. Aanhangwagens zitten daar niet bij. Welk
voertuig de aangangwagen trekt, is niet (meer) relevant. Dus ook
niet of het trekkende voertuig kentekenplichtig is of niet (waarmee
ook de kentekenplicht van de aanhangwagen samenvalt).
<KNIP>
Het ging er mij om of ook dat verbod op meer dan 1 aanhangwagen
(achter landbouwvoertuigen) gelijktijdig met dat passagiersverbod is
ingegaan, cq per dezelfde wet(swijziging).
Was het verbod van méér dan één aanhangwagen tegelijk op de openbare
weg - behoudens ontheffing - er niet altijd al?
Wat de boer op zijn erf doet, staat hierbuiten.
In het algemeen wel, maar juist niet voor ongekentekende voertuigen,
blijkbaar, volgens een artikel, ergens recent op een website.
Post by Johannes
Post by Willem-Jan Markerink
Rest daarbij ook nog de vraag of dat wat een Duitser (en
waarschijnlijk ook
Zweed) in zijn eigen land wel mag (2x aanhanger achter elk
motorvoertuig), hem aan de grens met NL mag worden verboden, zijnde
in strijd met het EU- recht inzake vrij verkeer van goederen en
personen.
Geen idee hie het een en ander in Zweden en Duitsland is geregeld.
Maar strijdig met het vrije verkeer van poersonen en goederen lijkt
mij dit niet. Het gaat er hier alleen niet om óf men zich verplaatst,
maar hóé men zich verplaatst. Je kunt dit vergelijken met de
winterbandenplicht die in het ene land wel en in het andere land niet
geldt, of ánders geldt. En op lokaal gebied de Duitse milieusticker,
die toch ook bepaalde voertuigen van bepaalde wegen bant.
Post by Willem-Jan Markerink
Een soortgelijke maar iets lichtere variant is de vraag of een Zweed,
met een aldaar toegestane aanhanger van 260cm breed, ook elders mag
rijden.
In beginsel wel, want goedgekeurd in het ene land is ook toegelaten in
het andere land. Men kan in redelijkheid niet eisen dat die Zweed bij
elke grensovergang zijn voertuig verbouwt.
Toch doet men zoiets wel met de winterbandenplicht in sommige landen.
Feitelijk een voertuigeis, maar geconstrueerd als een gedragseis, waar
juristen zich al tegen hebben verweerd. Maar "Europa" lijkt dit toch
te tolereren.
Iets soortgelijks geldt/gold inzake brandblussers en
veiligheidshesjes....de eerste een uitrustingseis (meermalen met succes
aangevochten), de laatste een gedragseis.
Meer voertuiggebonden is de NL-situatie inzake aftermarket
HID-verlichting tot een (recent) bouwjaar....in de meeste landen
verboden, hier (na gedogen) gelegaliseerd, omdat de impliciete
verplichting tot terugbouwen onbillijk was.
Post by Johannes
Post by Willem-Jan Markerink
(het aardige in dat verband (ook inzake import van zulke aanhangers,
en de keuringsprocedure) is dat het eerder genoemde EU-document
(24/3/2007) iig voor motorvoertuigen voorschrijft dat de nationale
'afkeuringsinstantie' van goede huize moet komen om een motorvoertuig
(daarop ontspoort het helaas inzake aanhangers), als licht afwijkend
exemplaar, af te keuren, zijnde enkel om reden van volksgezondheid of
verkeersveiligheid. (en omdat ook koelvrachtwagens 260cm breed mogen
zijn vervalt dat laatste argument eigenlijk gelijk al; idem inzake de
constatering dat de lading op zo'n aanhanger nog veel breder mag zijn
(2x 20cm als ik me goed herinner, met of zonder gevaarmarkering weet
ik even niet, mogelijk meer 'met'?))
--
Als we het over het vrije verkeer van goederen hebben binnen de EU, ken
ik ook nog wel enkele beperkingen. Bijvoorbeeld op het gebied van wapens
en van drugs, waar elk land een eigen beleid heeft en handhaaft. En wat
dacht je van vuurwerk? Wat in het ene EU-land vrij te koop is, mag niet
zomaar naar het andere EU-land. Of het nu voor de handel is of voor
eigen gebruik.
Ja, maar tenzij je dat wapen als transportmiddel ziet, voor een kogel die
de grens over gevuurd moet worden, is het toch net een tikje anders....;))
http://www.vandaag.be/bizar/65966_menselijke-kanonskogel-komt-om.html
peewee
2011-06-27 06:08:56 UTC
Permalink
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Johannes
Post by Yippie
Zou je niet eens aan het werk gaan, knul?
De posting van WJM is met 19 kBvoor mij veel te lang om allemaal door
te spitten en door te vorsen. Import uit en export naar het
buitenland, met name Duitsland, en de kentekeningregeling die daarmee
verbandt houdt, is een stokpaardje van WJM. Maar hij post hier -
weliswaar érg (té) uitvoering om nog gelezen te worden - serieuze
stuff.
Dit uitvorsen is óók werk. Veel werk. Dat door té weinigen wordt
gedaan, want anders was de problematiek die WJM aansnijdt al lang geen
problematiek meer.
Aan het onderhavige document met de uitspraak van HB wordt wereldwijd
welgeteld 2x gelinkt/gerefereerd, volgens Google. (en dat betreft dan
ook nog eens de oude/verdwenen versie, mijn bericht bevatte de update)
Zag in BRD trouwens een verzameling antieke Kevers, een daarvan met een
Z- kenteken (naast een andere uit NL, met niet minder antieke blauwe
plaat)....waren die Z-kentekens niet enkel voor
bijzondere/onkeurbaar-grote voertuigen bedoeld?
Voor voertuigen die hier niet aan de eisen voor toelating op de weg
voldoen waren ZZ kentekens bedoeld, maar of die er nog steeds zijn is
mij niet bekend.
Inderdaad. Z was een ééndagskentekenbewijs ten behoeve van een tevoren
vastgestelde rit, zoals bv. een oldtimerrit, ZZ voor motorvoertuigen die
een ontheffing nodig hebben omdat ze niet aan de eisen voldoen (bv.
rijdende kraan).
--
Groeten,
Peter.
Johannes
2011-06-27 19:12:07 UTC
Permalink
Post by peewee
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Johannes
Post by Yippie
Zou je niet eens aan het werk gaan, knul?
De posting van WJM is met 19 kBvoor mij veel te lang om allemaal door
te spitten en door te vorsen. Import uit en export naar het
buitenland, met name Duitsland, en de kentekeningregeling die daarmee
verbandt houdt, is een stokpaardje van WJM. Maar hij post hier -
weliswaar érg (té) uitvoering om nog gelezen te worden - serieuze
stuff.
Dit uitvorsen is óók werk. Veel werk. Dat door té weinigen wordt
gedaan, want anders was de problematiek die WJM aansnijdt al lang geen
problematiek meer.
Aan het onderhavige document met de uitspraak van HB wordt wereldwijd
welgeteld 2x gelinkt/gerefereerd, volgens Google. (en dat betreft dan
ook nog eens de oude/verdwenen versie, mijn bericht bevatte de update)
Zag in BRD trouwens een verzameling antieke Kevers, een daarvan met een
Z- kenteken (naast een andere uit NL, met niet minder antieke blauwe
plaat)....waren die Z-kentekens niet enkel voor
bijzondere/onkeurbaar-grote voertuigen bedoeld?
Voor voertuigen die hier niet aan de eisen voor toelating op de weg
voldoen waren ZZ kentekens bedoeld, maar of die er nog steeds zijn is
mij niet bekend.
Inderdaad. Z was een ééndagskentekenbewijs ten behoeve van een tevoren
vastgestelde rit, zoals bv. een oldtimerrit, ZZ voor motorvoertuigen die
een ontheffing nodig hebben omdat ze niet aan de eisen voldoen (bv.
rijdende kraan).
Of experimentele voertuigen, zoals dit:
http://gstest.release.steylloos.nl/mt/archieven/2007/08/kameel_eurlings_verpest_nuna4.html
en http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/images/APKZZ7861.html.
Zie ook deze ZZ-kentekenvoorbeelden:
Loading Image... en
Loading Image...
en
Loading Image...
en
Loading Image...
en
Loading Image...
en
Loading Image...
enz.
Peter Manders
2011-06-26 23:46:24 UTC
Permalink
Post by Willem-Jan Markerink
Zag in BRD trouwens een verzameling antieke Kevers, een daarvan met een Z-
kenteken (naast een andere uit NL, met niet minder antieke blauwe
plaat)....waren die Z-kentekens niet enkel voor bijzondere/onkeurbaar-grote
voertuigen bedoeld?
Kreeg een ingevoerde auto destijds geen 'Z' kenteken? Ik herinner me
vaag zoiets, zal de tachtiger jaren geweest zijn.

Onlangs is ergens in de buurt van Eindhoven (Budel?) een Kever weekend
gehouden. Vlak voor en na dat weekend heb ik ook een paar groepjes
Kevers en van die oude VW busjes zien rijden. Het viel me op dat er
nogal wat behoorlijk verlaagd waren. Kennelijk zijn verlaagde klassieke
Kevers en zelfs busjes tegenwoordig in de mode, ik vond het behalve een
belachelijk gezicht ook erg jammer dat dit gebeurt.
--
Peter Manders.

Wise men talk because they have something to say,
fools because they have to say something. (Plato)
Johannes
2011-06-27 01:12:25 UTC
Permalink
Post by Peter Manders
Post by Willem-Jan Markerink
Zag in BRD trouwens een verzameling antieke Kevers, een daarvan met een Z-
kenteken (naast een andere uit NL, met niet minder antieke blauwe
plaat)....waren die Z-kentekens niet enkel voor
bijzondere/onkeurbaar-grote
voertuigen bedoeld?
Kreeg een ingevoerde auto destijds geen 'Z' kenteken? Ik herinner me
vaag zoiets, zal de tachtiger jaren geweest zijn.
Onlangs is ergens in de buurt van Eindhoven (Budel?) een Kever weekend
gehouden. Vlak voor en na dat weekend heb ik ook een paar groepjes
Kevers en van die oude VW busjes zien rijden. Het viel me op dat er
nogal wat behoorlijk verlaagd waren. Kennelijk zijn verlaagde klassieke
Kevers en zelfs busjes tegenwoordig in de mode, ik vond het behalve een
belachelijk gezicht ook erg jammer dat dit gebeurt.
In Budel, ja. Een week geleden. Dat is daar een jaarlijks evenement. Ik ben
daar ook geweest en dat viel mij ook op. Een stijlbreuk en een verminking.
Een vorm van "godslastering". Mooi vind ik het niet (maar anderen denken
daar anders over). Datr geldt ook voor andere aanpassingen, zoals velgen.
Maar ook zag ik een kever die tot "brilkever" was omgebouwd, maar verder
alle kenmerken had van een kever uit de jaren zeventig (wat ook
correspondeerde met de kentekengegevens). En een van de brillenglaasjes
zaten nog scheef ook. Die keek dus scheel!

Leuk vond ik het dat een plaatselijk garagebedrijf (garage Vlassak) in de
showroom twee kevers had staan (waarvan één cabriolet) met eromheen
schilderijen van kevers. Die schilderijen je kon kopen. En een model van een
kever op de vloer erbij. Het amateurisme droop van de schilderijen, maar
leuk was het wel. Dat was overigens NIET op het evenemententerrein, maar
gewoon in het dorp. Mooi aangeknoopt bij de actualiteit.
Willem-Jan Markerink
2011-06-26 22:05:26 UTC
Permalink
Post by Yippie
Zou je niet eens aan het werk gaan, knul?
Het zit je blijkbaar niet al te lekker dat voltallig geuniformeerd NL bakzeil
moet halen in haar dagelijkse ecofascistische terreur?
--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Willem-Jan Markerink
2011-06-27 06:31:31 UTC
Permalink
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Yippie
Zou je niet eens aan het werk gaan, knul?
Het zit je blijkbaar niet al te lekker dat voltallig geuniformeerd NL
bakzeil moet halen in haar dagelijkse ecofascistische terreur?
Hihihi, in 2009 ging je om precies het zelfde ook al over de zeik....er zit
iets struktureel heel erg fout in jouw bovenkamer....je zou bijna zo'n
geuniformeerde bonnenquotist vermoeden, die zijn vakantiebonus in rook op
ziet gaan....:))

http://www.veit.nl/513366-tijdelijke-buitenlandse-kentekens-nix-nada
--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Willem-Jan Markerink
2011-06-27 06:49:07 UTC
Permalink
Post by Willem-Jan Markerink
Afgelopen week had ik weer eens een aanleiding om te gaan spitten in de
diverse meningen inzake 'rollende' import van voertuigen uit het
buitenland, met name BRD, cq het al dan niet legaal zijn van het rijden
op tijdelijke kentekens.
Soortgelijke discussie, 2 jaar geleden, en ook toen voelde Yippie zich hevig in zijn wiek geschoten....:))

http://www.veit.nl/513366-tijdelijke-buitenlandse-kentekens-nix-nada



ZZ in Belgie is 'proefrittenplaat':
http://wegcode.be/forum/showthread.php/30911-Transit-nummerplaten-(D)-juiste-mod
aliteiten-Zollkennzeichen-Kurzzeitkennzeiche?highlight=aussie



EU-erkennings document/referentie:

http://wegcode.be/forum/showthread.php/31138-Geldigheid-Duitse-Kurzzeitkennzeichen

EU-PB d.d. 24 maart 2007, nr. C 68, p. 15 (tot 24)


NL:

http://eur-lex.europa.eu/Result.do?aaaa=2007&mm=3&jj=24&type=c&nnn=68&pppp=15&Re
chType=RECH_reference_pub&Submit=Zoeken


HTML:
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:C:2007:068:0015:01:NL:HTML


HTML (met extra taalopties):
http://eur-lex.europa.eu/Notice.do?val=443478:cs&lang=nl&list=443478:cs,446152:cs,&pos=1&page=1&nbl=2&pgs=10&hwords=&checktexte=checkbox&visu=#texte


PDF:
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:C:2007:068:0015:0024:NL:PDF


All languages, HTML/PDF/TIFF:
http://eur-lex.europa.eu/Notice.do?checktexts=checkbox&val=446152%3Acs&pos=2&page=1&lang=nl&pgs=10&nbl=2&list=443478%3Acs%2C446152%3Acs%2C&hwords=&action=GO&visu=%23texte

Paar aardige cq ook anderszins intrigerende zinsneden eruit gelicht:
(met nogal wat implicaties ten goede aan de burger, maar het is nogal taai spul om snel te ontleden, dus eerst maar eens printen en met een vette markeerstift er doorheen harken)


xxxxxxxxxxxxx
Niettemin schrikken nog talrijke burgers en ondernemingen ervoor terug
om een motorvoertuig in een
andere lidstaat te kopen, omdat zij bang zijn voor onnodige paperassen
en extra kosten in hun eigen land.
Bovendien gaat de overbrenging van motorvoertuigen naar een andere
lidstaat nog steeds met klachten
gepaard, vooral vanwege omslachtige typegoedkeurings- en
registratieprocedures. Momenteel houden meer
dan 20 % van de lopende inbreukprocedures met betrekking tot de
artikelen 28 tot en met 30 van het EGVerdrag
en 7 % van de SOLVIT-zaken verband met de registratie van motorvoertuigen (5).
xxxxxxxxxxxxx

xxxxxxxxxxxx
(2) De Commissie heeft een voorstel goedgekeurd over de belasting van
personenauto's (COM(2005) 261 van 5.7.2006). Het
voorstel voorziet in een geleidelijke afschaffing van de
registratiebelasting tijdens een overgangsperiode van vijf tot tien jaar
en in de instelling van een systeem voor de restitutie van de
resterende voertuigbelasting, wanneer e
xxxxxxxxxxxxxxxxx



xxxxxxxxxxxxxxxxx
3.4. Keuring van gebruikte voertuigen
Doel van de keuring is verifiëren of het motorvoertuig in kwestie op
het ogenblik van de registratie in
goede staat van onderhoud verkeert. Het feit dat een motorvoertuig
sinds de laatste keuring op de openbare
weg is gebruikt, kan echter een rechtvaardiging zijn voor een keuring
bij de registratie in een andere
lidstaat.
Volgens de rechtspraak van het Hof van Justitie (1) kunnen de
lidstaten dus eisen dat motorvoertuigen die
al in dezelfde of een andere lidstaat geregistreerd waren, worden
gekeurd alvorens ze opnieuw worden
geregistreerd, mits deze keuring verplicht is voor elke
eigendomsoverdracht van een soortgelijk motorvoertuig
of voor elke verandering van houder van het kentekenbewijs, ongeacht
of het motorvoertuig in dezelfde
of een andere lidstaat was geregistreerd. De keuring vóór de
registratie moet ten minste dezelfde procedurele
voorwaarden vervullen als de goedkeuring van de technische
eigenschappen van het motorvoertuig, namelijk:
a) zij moet gebaseerd zijn op objectieve, niet-discriminerende en
vooraf gekende criteria, zodat een
grens wordt gesteld aan de beoordelingsvrijheid van de nationale
autoriteiten en willekeur wordt voorkomen;
b) zij mag geen controles behelzen die in het kader van andere
procedures in dezelfde of een andere
lidstaat al zijn uitgevoerd. Wanneer een voertuig in een lidstaat is
gekeurd, moeten volgens het beginsel
van gelijkwaardigheid en wederzijdse erkenning dat in artikel 3, lid
2, van Richtlijn 96/96/EG van de
Raad (2) is neergelegd, alle overige lidstaten het daarbij afgegeven
certificaat erkennen, wat hen echter niet
belet om alle aanvullende testen te eisen die voor registratie op hun
grondgebied gewoonlijk worden
uitgevoerd, op voorwaarde dat die testen al niet onder dat certificaat
vallen (3);
c) de Commissie is van oordeel dat de keuring een gemakkelijk
toegankelijke procedure moet zijn die
binnen redelijke tijd kan worden voltooid. Door de keuring voor
geïmporteerde voertuigen tot specifieke
en afzonderlijk aangewezen keuringsstations te beperken, kan de handel
tussen de lidstaten worden
belemmerd.
xxxxxxxxxxxxxxxxx


xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
4. OVERBRENGING VAN EEN MOTORVOERTUIG NAAR EEN ANDERE LIDSTAAT
Een motorvoertuig kan uiteraard op een aanhangwagen of vrachtwagen
worden geplaatst en naar een andere
lidstaat worden gebracht. Toch worden veel motorvoertuigen naar de
lidstaat van bestemming gereden.
De meeste lidstaten hanteren als algemene regel dat een motorvoertuig
niet zonder kenteken op de openbare
weg mag rijden. De normale situatie is dat het motorvoertuig met de
kentekens van de lidstaat van
oorsprong naar de lidstaat van bestemming wordt gereden.
Bovendien moet de wettelijke aansprakelijkheid altijd worden gedekt
door een verzekering (3) en wordt
bestuurders aangeraden de ?groene kaart?, dat wil zeggen het
internationale verzekeringsbewijs (4), bij zich te
hebben als zij hun voertuig gebruiken. Sinds de ondertekening van de
Multilaterale Garantieovereenkomst (5)
door alle lidstaten (plus Andorra, Kroatië, Liechtenstein, Noorwegen
en Zwitserland) heeft de kentekenplaat
van een voertuig dezelfde waarde als een verzekeringsbewijs. Zo kunnen
motorvoertuigen met een kentekenplaat
uit een van deze landen vrij deelnemen aan het verkeer in deze zone
zonder dat het bewijs van de voor
motorrijtuigen verplichte wettelijke-aansprakelijkheidsverzekering bij
de grenzen wordt gecontroleerd.
C 68/22 NL Publicatieblad van de Europese Unie 24.3.2007
(1) Volgens overweging 7 van Richtlijn 1999/37/EG maken de lidstaten
gebruik van een kentekenbewijs dat uit een enkel of
uit twee afzonderlijke delen bestaat en ?verdient het op dit moment de
voorkeur beide systemen naast elkaar te laten
bestaan?. Krachtens artikel 3, lid 1, van de richtlijn bestaat het
kentekenbewijs hetzij uit slechts één deel overeenkomstig
bijlage I, hetzij uit twee delen overeenkomstig de bijlagen I en II.
De verwijzing naar deel II geldt alleen voor lidstaten die het
systeemvan kentekenbewijzen met twee afzonderlijke delen (deel I en
deel II) toepassen.
(2) Artikel 5, lid 2, van Richtlijn 1999/37/EG.
(3) Richtlijn 72/166/EEG van de Raad van 24 april 1972 inzake de
onderlinge aanpassing van de wetgevingen der lidstaten
betreffende de verzekering tegen de wettelijke aansprakelijkheid
waartoe de deelneming aan het verkeer van motorrijtuigen
aanleiding kan geven en de controle op de verzekering tegen deze
aansprakelijkheid (PB L 103 van 2.5.1972, blz. 1). Richtlijn
laatstelijk gewijzigd bij Richtlijn 2005/14/EG van het Europees
Parlement en de Raad (PB L 149 van 11.6.2005, blz.
14).
(4) Elke bestuurder kan een groene kaart krijgen van de verzekeraar
die hem de verplichte wettelijke aansprakelijkheidsverzekering
voor motorrijtuigen heeft afgegeven. Het groenekaartsysteem werd in
1953 ingevoerd onder auspiciën van de Economische
Commissie voor Europa van de Verenigde Naties en wordt door de Raad
van Bureaus beheerd. De groene kaart is
het bewijs dat de bestuurder ten minste de verplichte
wettelijke-aansprakelijkheidsverzekering heeft afgesloten, zoals
voorgeschreven
door de wetgeving van de landen die hij bezoekt (voor meer informatie,
zie: http://www.cobx.org/public/NXhomeEng-
Public.htm).
(5) De op 30 mei 2002 gesloten overeenkomst tussen de bureaus van
nationale verzekeraars van de lidstaten van de Europese
Economische Ruimte, opgenomen in de bijlage bij Beschikking
2003/564/EG van de Commissie van 28 juli 2003 betreffende
de toepassing van Richtlijn 72/166/EEG van de Raad van 24 april 1972
inzake de onderlinge aanpassing van de
wetgevingen der lidstaten betreffende de verzekering tegen de
wettelijke aansprakelijkheid waartoe de deelneming aan het
verkeer van motorrijtuigen aanleiding kan geven en de controle op de
verzekering tegen deze aansprakelijkheid (PB L 192
van 31.7.2003, blz. 23).
Er zijn twee mogelijkheden om een motorvoertuig legaal naar de
lidstaat van bestemming te rijden: met een
tijdelijke kentekenplaat of met een handelaarkentekenplaat.
4.1. Het motorvoertuig besturen met een handelaarkentekenplaat
In de meeste lidstaten bestaan er handelaarkentekens om detaillisten
in staat te stellen tijdens een heel korte
periode met motorvoertuigen op de openbare weg te rijden zonder ze
officieel te moeten laten registreren.
Dergelijke kentekens zijn voorbehouden aan fabrikanten, assembleurs,
distributeurs en dealers, voor de
motorvoertuigen die zij bezitten.
De meeste lidstaten geven geen handelaarkentekenbewijs als zodanig af,
waarbij het motorvoertuig moet
worden geïdentificeerd. Zij verstrekken meestal een ander soort
document, waarin het verband tussen de
kentekenplaat en de houder ervan wordt vastgesteld, en/of eisen dat de
houder een logboek bijhoudt waarin
alle verplaatsingen met de kentekenplaat worden genoteerd.
Artikel 35, lid 1, onder a), van het Verdrag van Wenen inzake het
wegverkeer (1) bepaalt dat de verdragsluitende
partijen het verkeer van motorvoertuigen die door een andere
verdragsluitende partij zijn geregistreerd,
niet mogen verbieden, mits de bestuurder een kentekenbewijs bij zich
heeft. De verdragsluitende partijen
moeten ook kentekenbewijzen erkennen die door andere verdragsluitende
partijen overeenkomstig het
verdrag zijn afgegeven. Het verdrag bevat echter geen bepalingen die
de verdragsluitende partijen verplichten
of toestaan het vrije verkeer van voertuigen die niet aan het verdrag
voldoen, te verbieden.
Gezien het beginsel van vrije doorvoer van goederen binnen de
Gemeenschap (2), valt het intracommunautaire
verkeer van motorvoertuigen met een handelaarkenteken dat in een
andere lidstaat is afgegeven onder
het EG-Verdrag (3), en met name onder artikel 28. Eventuele
belemmeringen moeten worden gerechtvaardigd
uit hoofde van de in artikel 30 van het EG-Verdrag genoemde gronden of
de door het Hof van Justitie
erkende dwingende vereisten.
Het beginsel dat elke lidstaat de nodige maatregelen moet nemen opdat
de wettelijke aansprakelijkheid met
betrekking tot de deelneming aan het verkeer van voertuigen die
gewoonlijk op zijn grondgebied zijn
gestald, door een verzekering is gedekt, is in de regel ook van
toepassing op voertuigen met een handelaarkenteken.
De dekking van de schade alsmede de voorwaarden van deze verzekering
worden in die maatregelen
vastgesteld. De lidstaten kunnen voertuigen met een handelaarkenteken
echter van deze verplichting
ontslaan (dat wil zeggen van bovengenoemde bepaling afwijken), als die
kentekenplaten op een lijst staan die
door de betrokken lidstaat is opgesteld en aan de overige lidstaten en
de Commissie is toegezonden. In dit
geval behouden de andere lidstaten het recht te eisen dat de houder
van een dergelijk voertuig overeenkomstig
de wettelijke voorschriften van de betrokken lidstaat in het bezit is
van een geldige groene kaart of een
grensverzekeringsovereenkomst sluit (4). Een nieuwe wijziging van
Richtlijn 72/166/EEG, ingevoerd bij de
vijfde Motorrijtuigenverzekeringsrichtlijn 2005/14/EG (5), bepaalt
echter dat voertuigen die van de verzekeringsverplichting
zijn vrijgesteld omdat ze van een speciale kentekenplaat zijn
voorzien, dezelfde behandeling
moeten krijgen als voertuigen die niet zijn verzekerd. Slachtoffers
van ongevallen die door dergelijke voertuigen
zijn veroorzaakt, hebben het recht schadeloosstelling te vragen aan
het vergoedingsorgaan van de
lidstaat waar het ongeval heeft plaatsgevonden. Dit vergoedingsorgaan
heeft dan een vordering op het garantiefonds
dat is opgericht in het land waar het voertuig gewoonlijk is gestald.
4.2. Het motorvoertuig is voorzien van een tijdelijke kentekenplaat
Tal van lidstaten hebben een systeem van tijdelijke registratie
ingesteld zodat met het motorvoertuig een
korte tijd kan worden gereden voordat het definitief wordt
geregistreerd of het grondgebied verlaat. Tijdelijke
registratie vindt gewoonlijk plaats in de lidstaat van oorsprong van
het voertuig. De Commissie is echter van
oordeel dat het algemene beginsel van vrije doorvoer van goederen en
de richtlijn inzake de kentekenbewijzen
van motorvoertuigen tot gevolg hebben dat de lidstaat van oorsprong
ook het gebruik ? op zijn
grondgebied ? moet toestaan van tijdelijke kentekenplaten en -bewijzen
die door de lidstaat van bestemming
zijn afgegeven.
24.3.2007 NL Publicatieblad van de Europese Unie C 68/23
(1) Economische Commissie voor Europa van de Verenigde Naties, 8
november 1968, zoals gewijzigd.
(2) Punt 18 van het arrest van het Hof van Justitie van 23 oktober
2003, Administration des douanes et droits indirects tegen
Rioglass SA en Transremar SL, zaak C-115/02, Jurispr. 2003, blz. I-12705.
(3) Arrest van het Hof van Justitie van 2 oktober 2003, strafzaak
tegen Marco Grilli, zaak C-12/02, Jurispr. 2003, blz. I-
11585.
(4) Artikel 4, onder b), van Richtlijn 72/166/EEG.
(5) Artikel 1, lid 3, onder b), moet door de lidstaten uiterlijk op 11
juni 2007 ten uitvoer worden gelegd.
Voor tijdelijke registratie:
? mogen de lidstaten een tijdelijk kentekenbewijs afgeven dat niet of
slechts weinig verschilt van het
model in Richtlijn 1999/37/EG. In dat geval zijn de andere lidstaten
verplicht het door een lidstaat
afgegeven tijdelijke kentekenbewijs te erkennen voor de identificatie
van het voertuig in het internationale
verkeer, mits de bestuurder overeenkomstig artikel 5, lid 1, van de
richtlijn (1) deel I van het kentekenbewijs
bij zich heeft;
? een andere mogelijkheid is dat het tijdelijke kentekenbewijs
wezenlijk verschilt van het model in
Richtlijn 1999/37/EG. In principe moeten de overige lidstaten het
kentekenbewijs erkennen overeenkomstig
de artikelen 28 en 30 van het EG-Verdrag.
Het vrije verkeer van het motorvoertuig met een tijdelijke
kentekenplaat en een tijdelijk kentekenbewijs mag
alleen worden verhinderd om redenen die verband houden met de
verkeersveiligheid (zoals de rijvaardigheid
van de bestuurder, de naleving van de lokale verkeersregels of de
staat waarin het motorvoertuig zich
bevindt), in geval van een redelijk vermoeden dat het om een gestolen
voertuig gaat of wanneer de controlerende
autoriteiten ernstige twijfels hebben omtrent de geldigheid van het
kentekenbewijs.
Bovendien wordt de bestuurders aanbevolen de ?groene kaart? bij zich
te hebben als bewijs dat het voertuig
ten minste verzekerd is tot het in het bezochte land wettelijk
verplichte minimumniveau. Tijdens de overbrenging
en tot de definitieve registratie in de lidstaat van bestemming moet
het voertuig gedekt zijn door
een verzekeringspolis afgegeven door een verzekeraar die gemachtigd is
om in het land van oorsprong van
het voertuig zijn activiteiten uit te oefenen. Wanneer een voertuig
vanuit een lidstaat naar een andere lidstaat
wordt verzonden, wordt krachtens een nieuwe bepaling (2) die uiterlijk
op 11 juni 2007 door de lidstaten
moet worden omgezet, de lidstaat van bestemming vanaf de aanvaarding
van de levering door de koper
echter gedurende een periode van 30 dagen beschouwd als de lidstaat
waar het risico is gelegen, zelfs indien
het voertuig in de lidstaat van bestemming niet officieel is
geregistreerd. Dit zal de koper van het voertuig in
staat stellen een verzekering af te sluiten in zijn lidstaat van
verblijf, ook al is het voertuig nog voorzien van
een buitenlandse kentekenplaat (een tijdelijke kentekenplaat van het
land van oorsprong). In de praktijk betekent
dit dat de verzekering moet worden genomen in het land van bestemming.
Deze verzekering kan
worden aangeboden door verzekeringsmaatschappijen die zijn gevestigd
in de lidstaat van bestemming of in
andere lidstaten die uit hoofde van het vrij verrichten van diensten
of de vrijheid van vestiging diensten
verlenen in de lidstaat van bestemming.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx


(nog een verschil tussen HTML & PDF: voetnoten voltallig onderaan vs
per alinea)

(vraagje voor de DTP'ers: wat is het nut van een TIFF-versie (en nog
zo spannend ook? (vanwege relatief groot/inefficient formaat?)

http://eur-lex.europa.eu/EUDOROrder.do?id_pub=2007/68&volume=1&vl=NL&series=JOC&
page_first=15&page_last=24
xxxxxxxxxxx
EUR-Lex-bestelling uit het archief
Het door u gevraagde bestand is opgeslagen in een extern archief.

Voer uw e-mailadres in en klik op Bestellen. U ontvangt spoedig een
e-mail met een downloadlink. Deze dienst is gratis.

U ontvangt het bestelde document in het Nederlands.

Indien u het bestand nu niet wenst te bestellen, klik op Annuleren.

Uw e-mailadres::
xxxxxxxxxxxx



Nog een aardige anecdote inzake de keuringsprocedure; cq hoe een handbak als automaat werd binnengesmokkeld....:))

(Lupo-handbak versus COC Lupo-automaat)

http://www.3-liter.nl/forum/viewtopic.php?f=6&t=2020



Wat mij trouwens ook mateloos blijft intrigeren is die zinsnede uit dat Telegraafartikel:


xxxxxxxxxx
Inmiddels is in Amsterdam een handleiding onder agenten verspreid over
hoe te handelen bij het aantreffen van dergelijke Duitse kentekenplaten
xxxxxxxxxx


Zou die handleiding wel eens willen zien....zal zich wel onttrekken aan de WOB?....:))


Visie vanuit de geuniformeerden zelf:

http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=47993.0
xxxxxxxxx
Inclusief nogmaals de BodW-aanleiding destijds:

http://player.omroep.nl/?aflID=11447749
xxxxxxxxx

xxxxxxxxxxxx
Om nog een kleine toevoeging te geven, er is bij ons aangegeven dat we
extra op deze twee kentekens moeten letten omdat er zeer veel misbruik
word gemaakt van zowel
de gele als de rode.
xxxxxxxxxxxx

xxxxxxxxxxxx
BVOM is er volgens mij vrij duidelijk in. Het KKZ mag tenzij het
kenteken is afgegeven door een Nederlands bedrijf of de houder niet
ingeschreven staat in Duitsland. Tijdje terug overigens nog voor G333
met succes een verbaal opgemaakt voor een verlopen KKZ.

@Jacques Schenk: Omdat KKZ enorm veel gebruikt worden om bijvoorbeeld
gestolen voertuigen te exporteren of om vrij snelheidsovertredingen te
kunnen plegen. De KKZ kentekenplaten staan namelijk niet op naam, die
mag de aanvrager met de hand invullen en is dus nooit achteraf
herleidbaar.
xxxxxxxxxxx

xxxxxxxxxxx
Re: Kurzzeitkennzeichen
« Reactie #20 Gepost op: 26 januari 2011, 13:31:40 »Citaat
--------------------------------------------------------------------------------

Citaat van: Jacques Schenk op 26 januari 2011, 10:39:24
Vraagje van een leek op dit gebied.
Waarom zou je in dit geval uberhaupt schrijven ?
De regeling is kennelijk niet duidelijk, de handhavers zijn het niet
eens over de uitleg, wat moet/mag je dan van de burger verwachten ?


Casus:

Autohandelaar koopt voertuigen, rijd daarmee weken/maandenlang op
handelaarskentekenplaten rond. Misbruik geconstateerd, gemeld. Dit een
aantal keren. Handelaar raakt zijn handelaarskentekenplaten kwijt en
heeft een probleem. Oplossing: het kurzzeitkennzeichen .....
xxxxxxxxxxx



http://f3.webmart.de/f.cfm?id=639666&r=threadview&t=3842883&pg=1
xxxxxxxxxxxxxxxx
Mijn caravan met een geldig Kurzzeitkennzeichen op 26-04-2011 van Ambt
Delden NL na een lang pijpleidingproject weer mee naar Ostfriesland
genomen. Mijn auto heeft een Duits kenteken.
Tot mijn stomme verbazing werd ik in Ambt Delden aangehouden door de
gemeentepolitie wegens de aanwezigheid van het Kurzzeitkennzeichen.

Dit bleek sinds vorig jaar strafbaar te zijn in NL en een boete van
400-450 euro op te leveren (exacte bedrag ben ik kwijt). Dit zou
handelaren moeten weerhouden om zonder uitklaring naar het buitenland
te exporteren, zo begreep ik.

Ik heb ze uitlegd dat ik de caravan in 2009 van NL naar DE heb
uitgevoerd. Daarna in feb. 2010 weer naar Dronten voor een project heb
gebracht met KZKZ en daarna naar Ambt Delden in juni 2010, wederom met
KZKZ. Ik had nl. geen tijd meer om de Zulassung te regelen, vandaar
dit omslachtig gedoe.

De politie zag in dat ik geen handelaar was en liet me op eigen risico
verder gaan tot de grens met de kans dat ik dan Marechaussee of
gemotoriseerde politie zou tegenkomen die me aan konden houden. Dat is
niet gebeurd.
Uit het hele verhaal begreep ik dat ik de caravan op de auto-ambulance
tot de grens moet vervoeren, daarna mag ik m afladen en met KZKZ in DE
verder reizen.

Navraag op 14-05 bij garage in Leer: Zij voorzagen mensen uit NL die
bij hem een auto gekocht hadden nog steeds met een KZKZ.

Mijn vraag: Zijn er mensen die hier het precieze van weten?

groet
anne martine



xxxxxxxxxxxxxxxx




En nog een aardige inzake het al niet samen laten vallen van de APK tijdens de importkeuring:
(een praktisch argument dat ik nog niet eerder had beseft/gelezen)
(merk op dat dit onderscheid alleen nuttig is voor voertuigen die onder de COC vallen, cq sowieso niet grondig gekeurd hoeven te worden, want als je voor de APK terug moet komen, dan had je dat voor de (grondige) importkeuring sowieso ook gemoeten)
(en het lichte/COC regiem geldt sowieso nog steeds alleen voor personenauto's bij mijn weten, niet voor motorfietsen/aanhangers/bedrijfswagens (waarbij de eerste 2 sowieso geen APK kennen (maar wel die grondige keuring)).


http://www.autoweek.nl/forum/read.php?19,2428289,page=1

http://www.autoweek.nl/forum/read.php?19,2428289,page=14
xxxxxxxxxxxx
APK door de RDW werd mij door de medewerkster van de RDW afgeraden,
omdat eventuele herkeuring (als 'ie wordt afgekeurd dus) dan ook bij
de RDW moet plaatsvinden.
xxxxxxxxxxxx





http://jagg.nl/index.php/forum?func=view&catid=3&id=55597
xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
In het topic
w123club.nl/index.php?option=com_kunena&...p;amp;id=53760#55571 is een
hele discussie ontstaan over het zogenaamde Duitse
Kurzzeitkennzeichen. De vraag is eigenlijk in het kort of je daar nu
wel of niet mee in Nederland mag rijden.
Op 14 december verscheen hierover intern bij de politie een memo dat
er tegen het rijden met deze kentekens opgetreden zou moeten worden
omdat ze alleen in Duitsland geldig zouden zijn.
Met name in de regio Twente werd hier bij grote grens- en
verkeerscontrole's al tegen opgetreden en zijn er boetes opgelegd van
400 euro.
Volgens Duitse voorschriften is het 5 daags kenteken niet in het
buitenland geldig. Op grond van Europese verdragen moeten de lidstaten
elkaars kentekens toestaan. Dit is met elkaar in tegenspraak.

Vandaag werd het eerder uitgezette beleid echter voorlopig weer in de
ijskast gezet met het volgende bericht;
Werd eerder nog gemeld dat voor het gebruik van het duitse 5-daagse
kenteken bekeurd kon worden, inmiddels is dit beleid na overleg met
Duitsland op losse schroeven komen te staan. Het BVOM (Bureau
Verkeershandhaving Openbaar Ministerie), het Ministerie van Verkeer
&amp; Waterstaat en de duitse autoriteiten zijn met elkaar in overleg
over de manier waarop moet worden omgegaan met deze fraudegevoelige
tijdelijke kentekens. In afwachting van concrete resultaten uit dit
overleg is de handhaving voorlopig even opgeschort.

Het lijkt er dus op dat deze kentekens voorlopig zullen worden gedoogd
totdat er duidelijke afspraken over zijn gemaakt.
Mochten hierin iets veranderen dan zijn jullie de 1e die dat
horen.<br><br>Post edited by: Semrick, at: 2007/12/18 13:17
xxxxxxxxxxxxxxxxxxx



http://de.wikipedia.org/wiki/Kfz-Kennzeichen_%28Deutschland%29#Kurzzeitkennzeich
en
xxxxxxxxxxxx
Die Zuteilung eines Kurzzeitkennzeichens ist ein nationaler
Verwaltungsakt, und somit ist die Anbringung eines
Kurzzeitkennzeichens an ein Fahrzeug, das sich im Ausland befindet, um
dieses z. B. nach Deutschland zu überführen, nicht zulässig (verbotene
Fernzulassung). Für Auslandsfahrten werden die nationalen
Zulassungsdokumente durch die Teilnehmerstaaten des Internationalen
Abkommens über den Straßenverkehr gegenseitig anerkannt. Allerdings
sind Kurzzeitkennzeichen und der entsprechende Fahrzeugschein genau
genommen keine offiziellen Zulassungsdokumente, da damit eine Nutzung
von Fahrzeugen außerhalb des Zulassungsverfahrens gestattet wird, die
in dieser Form nicht unter das Straßenverkehrsübereinkommen fällt.
Deshalb müssen Kurzzeitkennzeichen im Ausland nicht ohne Weiteres
akzeptiert werden. Dennoch ist die Nutzung von Kurzzeitkennzeichen
unter bestimmten Voraussetzungen möglich:

Anerkennungspflicht für EU-Mitgliedsstaaten
Tolerieren der Kurzzeitkennzeichen durch einige Staaten
Die Europäische Kommission hat in ihrer ?Erläuternden Mitteilung zu
den Zulassungsverfahren für Kraftfahrzeuge, die aus einem
Mitgliedstaat in einen anderen verbracht wurden?, deutlich zum
Ausdruck gebracht, dass Kraftfahrzeugen mit amtlichen Kennzeichen, wie
z. B. den Händler- oder Kurzzeitkennzeichen, die Teilnahme am
grenzüberschreitenden öffentlichen Straßenverkehr grundsätzlich zu
gestatten ist. Sie hat im 4. Abschnitt ihrer Mitteilung die
Voraussetzungen für die ?Anerkennung? derartiger Kennzeichen
beschrieben. Das deutsche Kurzzeitkennzeichen erfüllt diese
Voraussetzungen.[23]

23.? Europäische Kommission: ?Erläuternde Mitteilung vom 14. Februar
2007 zu den Zulassungsverfahren für Kraftfahrzeuge, die aus einem
Mitgliedstaat in einen anderen verbracht wurden? (endgültige Fassung
in: Amtsblatt C 68 vom 24. März 2007). Onlinefassung, Aufruf am 18.
September 2010


http://europa.eu/legislation_summaries/internal_market/single_market_for_goods/motor_vehicles/interactions_industry_policies/l24283_de.htm
xxxxxxxxxxxx






Belgische overheids terreur:

http://www.auto-transit.com/duitse_korte_termijnplaten/duitse_korte_termijnplaten.html
xxxxxxxxxxxxxxx
Deze Duitse korte termijn kentekens zijn platen die alleen intern in
Duitsland mogen worden gebruikt. Aangezien de gemakkelijkheid om ze in
Duitsland te verkrijgen worden deze kentekens massaal misbruikt om ze
buiten de landsgrenzen van Duitsland te gebruiken.

Hierbij vindt U in bijlage de Nederlandse wetgeving hierover, ook
vindt U een schrijven van het Duits Consulaat in Frankrijk.

In België zijn blijkbaar de meningen van de verschillende procureurs
hierover verdeelt en daar we bij regelmaat geen regering hebben is er
tot nu toe geen duidelijk wetgeving uitgevaardigd.



--------------------------------------------------------------------------------



5 dagen-kenteken Duitsland - OPTREDEN POLITIE

Steeds vaker worden in Nederland auto's aangetroffen voorzien van het
Duitse 5 dagen-kenteken (zogenaamde kurzzeitkennzeichen). De
kentekenplaat van dit kenteken is rechts voorzien van een geel vlak
met daarin een datum. Hierin staat de laatste dag waarop het kenteken
nog geldig is.







Dit Duitse kenteken is alleen geldig in Duitsland voor proefritten,
reparatieritten, etc.

Volgens de RDW en het Min v Verkeer en Waterstaat zijn deze kentekens
in Nederland niet toegestaan.

Na overleg met het Openbaar Ministerie in Utrecht kan tegen gebruik
van deze kentekens worden opgetreden op basis van artikel 36/41
Wegenverkeerswet.

Werkwijze afhandeling (na overleg met het OM) - gewijzigd:


1.
De kentekenplaten worden zoveel als mogelijk inbeslaggenomen en laat
de eigenaar er afstand van doen.


2.
Na afloop van de geldigheid kunnen de platen vernietigd worden.
Vernietig ook het officiele zegel wat er op zit.


3.
De bestuurder VORDEREN om zijn auto op "andere wijze" af te voeren.
Hij mag niet meer rijden.


4.
Er kunnen 2 vormen van "misbruik" voorkomen:

a.
De platen zijn officieel in Duitsland afgegeven door een daar
bevoegde instantie en staat op naam van de bestuurder. (roze
kentekenbewijs) Dit is een overtreding die strafbaar gesteld is in
artikel 36 WVW (Dus artikel 36 WVW ten laste leggen!!!).


b.
De platen zijn afgegeven door een andere instantie (bijv. een
bedrijf in Winterswijk) (zie roze kentekenbewijs). Nu is er sprake
van een misdrijf, strafbaar gesteld in het nieuwe artikel 41 lid 1
onder d WVW (Hier wordt dus artikel 41 WVW ten laste gelegd!!!).



5.
PV terzake artikel 36 of 41 WVW middels BPS afhandelen en insturen
naar het OM Utrecht.


6.
In het verhoor vragen hoe men aan de kentekenplaten komt en waar men
ze vandaan heeft.


7.
In het geval dat de verdachte geen GBA in Nederland heeft moet er
contact worden gezocht met de Ovj. ( s? avonds piket Ovj en overdag
met de parketsecretaris).


8.
Voor dit soort gevallen is politiefeitcode G333 opengesteld.


9.
Bij een verdachte met GBA in Nederland svp de douane in kennis
stellen ivm mogelijke ontduiking BPM.





© Bios Transit 2011

BE 0404.683.307
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx




http://ikregeer.nl/documenten/ah-tk-20092010-530

Alle documenten inzake dat 2e Kamerstuk:
http://parlis.nl/v009z16248
http://parlis.nl/kvr37857
http://parlis.nl/kvr38206




Dat voor de Duitse exportplaat/Zollkennzeichen geen kopie-paspoort meer is toegestaan, zoals hier onder geschreven, werd mij ook recent uit BRD gemeld:

http://www.autoweek.nl/forum/read.php?19,2428289,page=6
xxxxxxxxxxx
Re: Importeren van een auto uit Duitsland naar Nederland
11-08-2007 09:36

Klaartje en Stuart,

Het antwoord van Stuart klopt gedeeltelijk want let op de meeste
Zulassungsstellen/Strassen Verkehrsamten accepteren GEEN pas kopien
meer en willen het orgineel hebben omdat hier in het verleden veel mee
gerotzooid is....

Een evt. Kurzzeit Kenteken (5-dagen) is ook een oplossing en is binnen
de gehele EU dekkend!!!
(Kosten hiervan 100,- simpelweg van Ma. t/m Za. ochtend af te halen)



Stuppy Schreef:
-------------------------------------------------------
Post by Willem-Jan Markerink
Klaartje,
Mocht je ooit nog een keer een auto in DL. kopen
laat dan al deze zaken lekker door de verkoper
regelen. Hij kan simpelweg de auto met een kopie
paspoort op jou naam stellen. Ook kan hij dan
verzekering en exportkenteken (dit in een pakket
te krijgen en kost rond de ? 150,-) regelen. Dan
was alles al klaar geweest als je de auto ophaald.
Je hebt dan zelf niet al deze sores.
Groet, Stuart
xxxxxxxxxxx




http://w123club.nl/viewtopic.php?f=6&t=4984
xxxxxxxxxxx
Tijdelijk Duits kenteken wel of niet toegestaan?
door Semrick » di dec 18, 2007 2:16 pm

In het topic http://w123club.nl/index.php?option=com ... 3760#55571 is
een hele discussie ontstaan over het zogenaamde Duitse
Kurzzeitkennzeichen. De vraag is eigenlijk in het kort of je daar nu
wel of niet mee in Nederland mag rijden.
Op 14 december verscheen hierover intern bij de politie een memo dat
er tegen het rijden met deze kentekens opgetreden zou moeten worden
omdat ze alleen in Duitsland geldig zouden zijn.
Met name in de regio Twente werd hier bij grote grens- en
verkeerscontrole's al tegen opgetreden en zijn er boetes opgelegd van
400 euro.
Volgens Duitse voorschriften is het 5 daags kenteken niet in het
buitenland geldig. Op grond van Europese verdragen moeten de lidstaten
elkaars kentekens toestaan. Dit is met elkaar in tegenspraak.

Vandaag werd het eerder uitgezette beleid echter voorlopig weer in de
ijskast gezet met het volgende bericht;
Werd eerder nog gemeld dat voor het gebruik van het duitse 5-daagse
kenteken bekeurd kon worden, inmiddels is dit beleid na overleg met
Duitsland op losse schroeven komen te staan. Het BVOM (Bureau
Verkeershandhaving Openbaar Ministerie), het Ministerie van Verkeer &
Waterstaat en de duitse autoriteiten zijn met elkaar in overleg over
de manier waarop moet worden omgegaan met deze fraudegevoelige
tijdelijke kentekens. In afwachting van concrete resultaten uit dit
overleg is de handhaving voorlopig even opgeschort.

Het lijkt er dus op dat deze kentekens voorlopig zullen worden gedoogd
totdat er duidelijke afspraken over zijn gemaakt.
Mochten hierin iets veranderen dan zijn jullie de 1e die dat
horen.<br><br>Post edited by: Semrick, at: 2007/12/18 13:17Groeten,

Eric
xxxxxxxxxxx



En dan toch weer een ander overheids-orgaan dat de boel volledig onderuit probeert te halen:


http://www.w124club.nl/viewtopic.php?f=6&t=3088
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Berichttitel: Benz uit Duitsland, rijden met export
/ÜberführungskennzeichGeplaatst: vr jun 10, 2011 7:10 pm


Expert Boarder



Geregistreerd: za dec 04, 2010 4:26 pm
Berichten: 138
Type wagen: 300TE
Bouwjaar: 1990
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: 500SEC BRABUS zie
http://www.oudebenzclub.nl/forum/wegres ... informatie

er is veel verwarring over De Duitse export /Überführungskennzeichen
dus heb ik het bij het ministerie opgevraagd, hier het antwoord.

conclusie neem het kenteken met de rode band, het export kenteken.



In antwoord op uw vraag inzake rijden in Nederland vanuit Duitsland
met het Überführungskennzeichen (gele band) kan ik u het volgende
mededelen:



Het Kurzzeitkennzeichen wordt in Nederland geaccepteerd zolang het
gaat om een voertuig dat zich in het internationale verkeer bevindt.

Het beleid van het ministerie van IenM inzake het kurzzeitkennzeichen
wordt hieronder weergegeven (ik heb de pertinente punten onderstreept):



? artikel 36, eerste lid, van de Wegenverkeerswet 1994 bepaalt dat aan
de eigenaar of houder van een motorrijtuig door de Dienst Wegverkeer

(RDW) een kenteken voor dat voertuig dient te zijn opgegeven;

? artikel 37 van dezelfde wet bepaalt vervolgens ? voor zover hier
relevant ? dat dit niet geldt voor in het buitenland geregistreerde
motorrijtuigen

die zich in het internationaal verkeer bevinden, mits ter zake van dat
motorrijtuig door het daartoe bevoegde gezag in het buitenland een
bewijs is

afgegeven dat voldoet aan de tussen Nederland en het betrokken land
van kracht zijnde internationale overeenkomst;

? binnen de Europese Unie is één van die overeenkomsten het EU-verdrag
en ingevolge de daarop gebaseerde richtlijn 1999/37/EG dienen de
lidstaten

ook tijdelijke kentekenbewijzen te erkennen die zijn afgegeven in een
andere lidstaat en niet voldoen aan het geharmoniseerde model, ter
identificatie van

voertuigen in het internationale verkeer;

? voor de betekenis van het begrip ?internationaal verkeer? moet
teruggegrepen worden op artikel 3, derde lid, van het ? tussen de
meeste EU-landen

geldende - Weense Verkeersverdrag van 1968, dat zegt dat daarvan
slechts sprake is, indien cumulatief voldaan wordt aan de drie daar
genoemde voorwaarden

1. eigendom bij een natuurlijke of rechtspersoon met een gebruikelijke
woonplaats in het buitenland

2. niet geregistreerd in de staat waar het voertuig zich bevindt en

3. tijdelijk geïmporteerd in de lidstaat waar het zich bevindt.

? onder ?tijdelijk importeren? kan niet alleen volgens het
spraakgebruik, maar ook conform de traditionele uitleg van de
betekenis van deze verdragsbepaling,

alleen worden verstaan het fysiek over de grens brengen van een
voertuig vanuit het land van registratie, met de bedoeling op enig
moment weer terug te gaan

naar het land van oorsprong. Registratie in het land waar het voertuig
naartoe gaat is daarvoor in elk geval (juist) niet vereist, aangezien
op grond van deze regel

nu net de bijv. uit Duitsland afkomstige vakantieganger of
zakenreiziger in Nederland mag rondrijden met zijn Duitse kanteken.



Voor alle duidelijkheid: ook een tijdelijk Duits kenteken, zoals het
kurzzeitkennzeichen, afgegeven aan een natuurlijke of rechtspersoon
met een gebruikelijke

woonplaats in Duitsland, voor een voertuig dat vanuit Duitsland in
Nederland binnenkomt, zal door de Nederlandse autoriteiten in principe
(moeten) worden

geaccepteerd op Nederlands grondgebied, zolang het kentekenbewijs
geldig is. Op grond van richtlijn 1999/37/EG is een afwijking van het
geharmoniseerde

model daarbij toegestaan. Verlaat het voertuig niet binnen de
geldigheidsduur van het kenteken opnieuw het Nederlandse grondgebied
of wordt het niet in

Nederland geregistreerd, dan kan het voertuig in Nederland niet meer
op de weg worden gebruikt.



Wordt door de Duitse autoriteiten op grond van de Duitse wetgeving een
tijdelijk Duits kenteken afgegeven voor een voertuig dat zich niet
Duitsland, maar in

Nederland bevindt, of aan een persoon die ingezetene is van Nederland
en niet Duitsland, dan is geen sprake van een voertuig dat zich in het
internationaal

verkeer bevindt. Het voertuig is immers niet ? voorzien van een
kenteken ? tijdelijk vanuit Duitsland in Nederland geïmporteerd. Een
dergelijk kenteken is

derhalve slechts geldig op Duits grondgebied en degene die het
voertuig permanent vanuit Nederland naar Duitsland of vanuit Duitsland
naar Nederland wil

overbrengen staat het vrij dat te doen hetzij als lading, waarbij het
voertuig op een trailer of vrachtauto wordt vervoerd, hetzij rijdend
over de weg, mits

voorzien van een (tijdelijk) Nederlands kenteken (bijv. het speciaal
hiervoor bedoelde zgn. transitokenteken, zie de artikelen 4, vijfde
lid, 17, derde lid, onder b,

en 24a van het Kentekenreglement) of van een Duits exportkenteken.



Het is dus uitdrukkelijk niet de bedoeling het kurzzeitkenzeichen te
gebruiken voor permanente import van Duitse voertuigen naar Nederland
met de bedoeling

de auto dan vervolgens hier op naam te stellen, zoals u in uw vraag
stelt. Daarvoor dient u het Duits exportkenteken te gebruiken, dat
hiervoor speciaal bedoeld is.

Het kurzzeitkennzeichen is volgens de Duitse autoriteiten eigenlijk
alleen bedoeld om het voertuig binnen Duitsland van de ene naar de
andere deelstaat te vervoeren,

om het vervolgens in de nieuwe deelstaat een nieuw kenteken te geven.
In Duitsland zijn kentekens namelijk verbonden aan de woonplaats en
niet aan het voertuig

zoals dat in Nederland het geval is.





Ik vertrouw erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.



Met vriendelijke groet,



..........................................................................
Hoofddirectie Bestuurlijke en Juridische Zaken
Ministerie van Infrastructuur en Milieu
Koningskade 4 | 2596 AA | Den Haag
Postbus 20906 | 2500 EX | Den Haag
..........................................................................

_________________
____________________________________________________________________________
M E R C E D E S - B E N Z 300TE



xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx






Een van de weinige websites die het EU-document/24-2-2007/C68-p15-24
vermelden:

http://www.oudebenzclub.nl/forum/wegrestaurant/10753-benz-invoeren-uit-duitsland-g-lees-informatie
xxxxxxxxxxxx
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:C:2007:068:0015:0024:NL:PDF

Re: Benz invoeren uit Duitsland, -> LEES INFORMATIE 2 weken, 2 dagen
geleden #14279 Herr Doctor Benz

AfwezigJunior Boarder

Berichten: 92
hierbij het antwoord van het Ministerie van Infrastructuur en Milieu ,

conclusie = neem een export kenteken, met rood vlak!


In antwoord op uw vraag inzake rijden in Nederland vanuit Duitsland
met het Überführungskennzeichen (gele band) kan ik u het volgende
mededelen:



Het Kurzzeitkennzeichen wordt in Nederland geaccepteerd zolang het
gaat om een voertuig dat zich in het internationale verkeer bevindt.

Het beleid van het ministerie van IenM inzake het kurzzeitkennzeichen
wordt hieronder weergegeven (ik heb de pertinente punten onderstreept):



? artikel 36, eerste lid, van de Wegenverkeerswet 1994 bepaalt dat aan
de eigenaar of houder van een motorrijtuig door de Dienst Wegverkeer

(RDW) een kenteken voor dat voertuig dient te zijn opgegeven;

? artikel 37 van dezelfde wet bepaalt vervolgens ? voor zover hier
relevant ? dat dit niet geldt voor in het buitenland geregistreerde
motorrijtuigen

die zich in het internationaal verkeer bevinden, mits ter zake van dat
motorrijtuig door het daartoe bevoegde gezag in het buitenland een
bewijs is

afgegeven dat voldoet aan de tussen Nederland en het betrokken land
van kracht zijnde internationale overeenkomst;

? binnen de Europese Unie is één van die overeenkomsten het EU-verdrag
en ingevolge de daarop gebaseerde richtlijn 1999/37/EG dienen de
lidstaten

ook tijdelijke kentekenbewijzen te erkennen die zijn afgegeven in een
andere lidstaat en niet voldoen aan het geharmoniseerde model, ter
identificatie van

voertuigen in het internationale verkeer;

? voor de betekenis van het begrip ?internationaal verkeer? moet
teruggegrepen worden op artikel 3, derde lid, van het ? tussen de
meeste EU-landen

geldende - Weense Verkeersverdrag van 1968, dat zegt dat daarvan
slechts sprake is, indien cumulatief voldaan wordt aan de drie daar
genoemde voorwaarden

1. eigendom bij een natuurlijke of rechtspersoon met een gebruikelijke
woonplaats in het buitenland

2. niet geregistreerd in de staat waar het voertuig zich bevindt en

3. tijdelijk geïmporteerd in de lidstaat waar het zich bevindt.

? onder ?tijdelijk importeren? kan niet alleen volgens het
spraakgebruik, maar ook conform de traditionele uitleg van de
betekenis van deze verdragsbepaling,

alleen worden verstaan het fysiek over de grens brengen van een
voertuig vanuit het land van registratie, met de bedoeling op enig
moment weer terug te gaan

naar het land van oorsprong. Registratie in het land waar het voertuig
naartoe gaat is daarvoor in elk geval (juist) niet vereist, aangezien
op grond van deze regel

nu net de bijv. uit Duitsland afkomstige vakantieganger of
zakenreiziger in Nederland mag rondrijden met zijn Duitse kanteken.



Voor alle duidelijkheid: ook een tijdelijk Duits kenteken, zoals het
kurzzeitkennzeichen, afgegeven aan een natuurlijke of rechtspersoon
met een gebruikelijke

woonplaats in Duitsland, voor een voertuig dat vanuit Duitsland in
Nederland binnenkomt, zal door de Nederlandse autoriteiten in principe
(moeten) worden

geaccepteerd op Nederlands grondgebied, zolang het kentekenbewijs
geldig is. Op grond van richtlijn 1999/37/EG is een afwijking van het
geharmoniseerde

model daarbij toegestaan. Verlaat het voertuig niet binnen de
geldigheidsduur van het kenteken opnieuw het Nederlandse grondgebied
of wordt het niet in

Nederland geregistreerd, dan kan het voertuig in Nederland niet meer
op de weg worden gebruikt.



Wordt door de Duitse autoriteiten op grond van de Duitse wetgeving een
tijdelijk Duits kenteken afgegeven voor een voertuig dat zich niet
Duitsland, maar in

Nederland bevindt, of aan een persoon die ingezetene is van Nederland
en niet Duitsland, dan is geen sprake van een voertuig dat zich in het
internationaal

verkeer bevindt. Het voertuig is immers niet ? voorzien van een
kenteken ? tijdelijk vanuit Duitsland in Nederland geïmporteerd. Een
dergelijk kenteken is

derhalve slechts geldig op Duits grondgebied en degene die het
voertuig permanent vanuit Nederland naar Duitsland of vanuit Duitsland
naar Nederland wil

overbrengen staat het vrij dat te doen hetzij als lading, waarbij het
voertuig op een trailer of vrachtauto wordt vervoerd, hetzij rijdend
over de weg, mits

voorzien van een (tijdelijk) Nederlands kenteken (bijv. het speciaal
hiervoor bedoelde zgn. transitokenteken, zie de artikelen 4, vijfde
lid, 17, derde lid, onder b,

en 24a van het Kentekenreglement) of van een Duits exportkenteken.



Het is dus uitdrukkelijk niet de bedoeling het kurzzeitkenzeichen te
gebruiken voor permanente import van Duitse voertuigen naar Nederland
met de bedoeling

de auto dan vervolgens hier op naam te stellen, zoals u in uw vraag
stelt. Daarvoor dient u het Duits exportkenteken te gebruiken, dat
hiervoor speciaal bedoeld is.

Het kurzzeitkennzeichen is volgens de Duitse autoriteiten eigenlijk
alleen bedoeld om het voertuig binnen Duitsland van de ene naar de
andere deelstaat te vervoeren,

om het vervolgens in de nieuwe deelstaat een nieuw kenteken te geven.
In Duitsland zijn kentekens namelijk verbonden aan de woonplaats en
niet aan het voertuig

zoals dat in Nederland het geval is.





Ik vertrouw erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.



Met vriendelijke groet,


..........................................................................
Hoofddirectie Bestuurlijke en Juridische Zaken
Ministerie van Infrastructuur en Milieu
Koningskade 4 | 2596 AA | Den Haag
Postbus 20906 | 2500 EX | Den Haag
..........................................................................
_________________________________________________
Herr Doctor Benz, 300TE


xxxxxxxxxxxx
--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Willem-Jan Markerink
2011-06-27 07:19:06 UTC
Permalink
Post by Willem-Jan Markerink
Afgelopen week had ik weer eens een aanleiding om te gaan spitten in de
diverse meningen inzake 'rollende' import van voertuigen uit het
buitenland, met name BRD, cq het al dan niet legaal zijn van het rijden
op tijdelijke kentekens.
Herstel, onderstaande tekst leek uit Belgie, maar behandelt de NL-situatie.
Interessant is daarbij dat dit een (veel?) oudere uitleg lijkt, waarbij het VDC uit Winterswijk zelfs zwaar wordt gecriminaliseerd!

(als dit de 'oudste' uiteenzetting is, dan ben ik nog nieuwsgieriger geworden naar die politie-handleiding in Amsterdam, die van veel jongere datum zou moeten zijn)
(wat praktisch per omgaande als legaal erkend door Hirsch Ballin)
http://www.auto-transit.com/duitse_korte_termijnplaten/duitse_korte_termi> jnplaten.html
xxxxxxxxxxxxxxx
Deze Duitse korte termijn kentekens zijn platen die alleen intern in
Duitsland mogen worden gebruikt. Aangezien de gemakkelijkheid om ze in
Duitsland te verkrijgen worden deze kentekens massaal misbruikt om ze
buiten de landsgrenzen van Duitsland te gebruiken.
Hierbij vindt U in bijlage de Nederlandse wetgeving hierover, ook
vindt U een schrijven van het Duits Consulaat in Frankrijk.
In België zijn blijkbaar de meningen van de verschillende procureurs
hierover verdeelt en daar we bij regelmaat geen regering hebben is er
tot nu toe geen duidelijk wetgeving uitgevaardigd.
-------------------------------------------------------------------------
-------
5 dagen-kenteken Duitsland - OPTREDEN POLITIE
Steeds vaker worden in Nederland auto's aangetroffen voorzien van het
Duitse 5 dagen-kenteken (zogenaamde kurzzeitkennzeichen). De
kentekenplaat van dit kenteken is rechts voorzien van een geel vlak
met daarin een datum. Hierin staat de laatste dag waarop het kenteken
nog geldig is.
Dit Duitse kenteken is alleen geldig in Duitsland voor proefritten,
reparatieritten, etc.
Volgens de RDW en het Min v Verkeer en Waterstaat zijn deze kentekens
in Nederland niet toegestaan.
Na overleg met het Openbaar Ministerie in Utrecht kan tegen gebruik
van deze kentekens worden opgetreden op basis van artikel 36/41
Wegenverkeerswet.
1.
De kentekenplaten worden zoveel als mogelijk inbeslaggenomen en laat
de eigenaar er afstand van doen.
2.
Na afloop van de geldigheid kunnen de platen vernietigd worden.
Vernietig ook het officiele zegel wat er op zit.
3.
De bestuurder VORDEREN om zijn auto op "andere wijze" af te voeren.
Hij mag niet meer rijden.
4.
a.
De platen zijn officieel in Duitsland afgegeven door een daar
bevoegde instantie en staat op naam van de bestuurder. (roze
kentekenbewijs) Dit is een overtreding die strafbaar gesteld is in
artikel 36 WVW (Dus artikel 36 WVW ten laste leggen!!!).
b.
De platen zijn afgegeven door een andere instantie (bijv. een
bedrijf in Winterswijk) (zie roze kentekenbewijs). Nu is er sprake
van een misdrijf, strafbaar gesteld in het nieuwe artikel 41 lid 1
onder d WVW (Hier wordt dus artikel 41 WVW ten laste gelegd!!!).
5.
PV terzake artikel 36 of 41 WVW middels BPS afhandelen en insturen
naar het OM Utrecht.
6.
In het verhoor vragen hoe men aan de kentekenplaten komt en waar men
ze vandaan heeft.
7.
In het geval dat de verdachte geen GBA in Nederland heeft moet er
contact worden gezocht met de Ovj. ( s? avonds piket Ovj en overdag
met de parketsecretaris).
8.
Voor dit soort gevallen is politiefeitcode G333 opengesteld.
9.
Bij een verdachte met GBA in Nederland svp de douane in kennis
stellen ivm mogelijke ontduiking BPM.
© Bios Transit 2011
BE 0404.683.307
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Michael
2011-06-27 09:26:47 UTC
Permalink
Post by Willem-Jan Markerink
Willem-Jan Markerink
Zou jij niet eens een keer de intelligentie kunnen hebben om je berichten
zinvol te houden en dus al die lappen tekst die niet relevant zijn weg te
knippen?
Willem-Jan Markerink
2011-06-27 17:39:09 UTC
Permalink
Post by Michael
Post by Willem-Jan Markerink
Willem-Jan Markerink
Zou jij niet eens een keer de intelligentie kunnen hebben om je berichten
zinvol te houden en dus al die lappen tekst die niet relevant zijn weg te
knippen?
Dat berichten langer dan 1 regel sommige 'intelligente' lieden ver te boven
gaan heb ik nooit betwijfeld, knul.
--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Michael
2011-06-27 18:44:07 UTC
Permalink
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Michael
Post by Willem-Jan Markerink
Willem-Jan Markerink
Zou jij niet eens een keer de intelligentie kunnen hebben om je berichten
zinvol te houden en dus al die lappen tekst die niet relevant zijn weg te
knippen?
Dat berichten langer dan 1 regel sommige 'intelligente' lieden ver te boven
gaan heb ik nooit betwijfeld, knul.
Dus jij bent zelfs te dom om het te snappen.
Willem-Jan Markerink
2011-06-27 21:42:05 UTC
Permalink
Post by Michael
Post by Willem-Jan Markerink
Post by Michael
Post by Willem-Jan Markerink
Willem-Jan Markerink
Zou jij niet eens een keer de intelligentie kunnen hebben om je
berichten zinvol te houden en dus al die lappen tekst die niet
relevant zijn weg te knippen?
Dat berichten langer dan 1 regel sommige 'intelligente' lieden ver te
boven gaan heb ik nooit betwijfeld, knul.
Dus jij bent zelfs te dom om het te snappen.
Pathetisch gemakzuchtige lieden als jij wens ik tot het einde der tijden
niet te snappen.

En nou maar rap terug naar je 1-regelige vrindjes elders.
--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Kleuskes & Moos
2011-06-30 16:26:47 UTC
Permalink
Post by Willem-Jan Markerink
Afgelopen week had ik weer eens een aanleiding om te gaan spitten in de
diverse meningen inzake 'rollende' import van voertuigen uit het
buitenland, met name BRD, cq het al dan niet legaal zijn van het rijden op
tijdelijke kentekens.
Bekeurinkje opgelopen? Ach, wat jammer nou. Als je denkt dat je een
sterke zaak hebt, laat je het toch gewoon voorkomen?
Willem-Jan Markerink
2011-06-30 19:05:15 UTC
Permalink
Post by Kleuskes & Moos
Post by Willem-Jan Markerink
Afgelopen week had ik weer eens een aanleiding om te gaan spitten in de
diverse meningen inzake 'rollende' import van voertuigen uit het
buitenland, met name BRD, cq het al dan niet legaal zijn van het rijden o
p
Post by Willem-Jan Markerink
tijdelijke kentekens.
Bekeurinkje opgelopen? Ach, wat jammer nou. Als je denkt dat je een
sterke zaak hebt, laat je het toch gewoon voorkomen?
itt lieden als jij spit ik liever vooraf.
--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<***@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Loading...